¿Que tiene que tener un "City Builder" para que os guste?

[matu08]

Antes que nada, hola a todos!
Creo que como el resto de las opiniones que veo aca, el tema del transporte es lo que mas me preocupa!
por ejemplo:
- poder definir lineas de metro, cual es la A la B la C, etc., intercomunicar las que creamos convenientes.
- poder combinar, como tienen alli en europa las estaciones de trenes con las de metro, que los trenes puedan ser subterraneos, pero no solo en linea recta, sino tambien en diagonales!
en el SimCity 4 lo mas irreal de todo, es el mayor dolor de cabeza para todos los que queremos hacer transportes y paisajes urbanos reales, el dichoso "abandono por duracion el trayecto" creo que es su mayor falla, si fuera que por estar lejos del trabajo todos abandonarian sus hogares, New York, deberia estar vacia, no se si entienden lo que quiero decir.
Como puede ser que en una gran ciudad abandonen sus casas por la duracion del trayecto, cuando los hogares que estan en las ciudades vecinas, tardan mucho mas en llegar y sin embargo no los abandonan!
- siguiendo con el tema del transporte, poder hacer autopistas subterraneas en toda direccion, con accesos subterraneos tambien, como ocurre en Boston y en la seccion remodelada de la M-30.
- Definir cuales son Lineas de trenes de cercania y de larga distancia.
que la gente viaje de ciudad en ciudad, ya sea por negocio o por turismo, pero de ciudades lejanas, quizas en la otra punta del territorio.
- Poder construir los Aeropuertos en territorios vecinos y funcionen como si estuvieran en la misma ciudad.
- un movimiento por la ciudad menos estructurado, algo que quede entre el SC4 y el Citylife.
- definir limites provinciales con sus capitales, y capital del pais o region, como prefieran llamarlo. por supuesto todos los edificios que esto ocuparia, como secretarias y ministerios, palacio legislativo, ejecutivo de justicia.
- puertos que se desarrollen como en el SimCity3000, donde uno marcaba una zona de equis tamaño y este iba desarrollandose.
- poder definir estilos, no es lo mismo el urbanismo europeo que el americano (prefiero 1000 veces el europeo).
- poder tener callejuelas de adoquines, o sea, definir zonas bien antiguas y preservadas.
- por supuesto buen desarrollo de edificios sobre las calles diagonales, basta de renegar con eso! en el CityLife han sabido resolverlo, pero creo que puedem ejorarse aun mas!
- mas variedad de edificios tanto residenciales, comerciales, como publicos.
- que las calles de la ciudad no tengan que ser iguales a la hora de construir una ruta o una autovia que viaja a lo largo de los territorios.
- poder definir yacimientos y minas, por ejemplo tener un pais con petroleo, gas, oro.todo ese tipo de cosas, que por supuesto, a traves de las exportaciones y demas sea ingreso de dinero.
- lo mismo se podria hacer con la parte agricola, con terrenos mas propicios o no para diferentes cultivos. y que estos puedan exportarse y demas ,dependiendo de las producciones, como ocurre en juegos como Faraon, o Zeus, - señor del olimpo, donde se puede seleccionar, segun los stocks, que exportar y que no.

bueno, quizas todo lo que pido es mucho e imposible, pero lo mas importante es lo que se refiere al transpote y la dichosa diracion del trayecto! me la he pasado mal con eso! me cansa y llega a frustrarme!

Saludos a todos!

[coque]

Otra cosa que añadiría sería la posibilidad de establecer yo mismo el uso o la utilidad de un edificio. En las ciudades europeas, un montón de edificios antiguos no pueden ser conservados por sus propietarios y son adquiridos por las instituciones públicas para sus sedes o para diversas utilidades. Así, en SimCity hay una serie de edificios que sólo tienen interés turístico, y yo propongo que se les pueda poner también una utilidad pública, por ejemplo, el Convento de la Merced en Córdoba es la sede de la Diputación Provincial. Este edificio tiene su interés turístico y además su importancia a nivel político y en la creación de puestos de trabajo.
En un modo online como el de CitiesXL yo propondría que se pudieran crear grupos que representaran a regiones o paises (por ejemplo, los usuarios de CSC podríamos crear nuestro propio pais), esto implicaría que una parte de los ingresos se fuera a un presupuesto supramunicipal administrado por algún jugador elegido por los demás. Así se podrían crear una serie de "premios" como edificios o partidas extra en los presupuestos. Por ejemplo, si un pais recibe un encargo de organizar unos juegos olímpicos, debería designar una sede en la que se tendrán que construir unas instalaciones (estadios, pabellones, villa olímpica) y equipamientos (aeropuertos, puertos, hoteles, etc), cuyo gasto se obtendría del presupuesto supramunicipal.
Saludos.

[t-rex]

Pues, en resumen, mas complejo, mas libertad para estimular la creatividad y la originalidad, pero sin mucha complicacion, para todas las edades, que se enganchen y que aprendan, porque ,ante todo, este juego te enseña muchas cosas que todos los demas juegos no te muestran.

[Jacob Gabriel]

yo creo que deberia tener varios modos diferentes de dificultad pero ampliando los atributos

facilisimo: como el Sandbox (nivel constructivo)

facil: ya contiene todo lo de Simcity 4 (nivel mantencion y servicios)

Medio:tienes que preocuparte del abastecimiento basico de los ciduadadanos:comida, bienes,materiales de contruccion o si no se mueren o van (no como en el SC4 que comen Simlent (soylent) orange (green) o tierra.(nivel abastecimiento)

Dificil: tienes que lidiar con los concesionarios de lo que sea, las compañias de servicios, las inescrupulosas internacionales, los sindicatos y burocratas corruptos que hacen la ciudad peor o mejor(nivel burocratico)

Presidente:ademas de lo TODO anterior tienes que mantenerte en el poder de la ciudad por diferentes vias: democracia, partidocracia, dictadura, fundamentalista. o sea usar indiscriminadamente a los policias y soldados,comprar votantes, hacer campaña, ascender en el partido o dirigir al pueblo contra los infieles.
(nivel politico)

Inmortal:Defender la ciudad de las tropas enemigas, evitando el daño masivo o los combates urbanos y pactar para evitar todo daño(nivel diplomatico)

Me importan un comino las graficas mientra sean como SC3000 o mejor.

es largo pero abarca todo los gustos de la estrategia para mi ademas seria ENORME el juego

[t-rex]

Bueno, bueno...eso deja ya de ser un Simulador Urbano...

[Jmfgarcia]

Un City Builder primero tiene que tener una buena optizacion de recursos del PC.

Ahora viene la jugabilidad. Una mejor edicion de terreno, con herramientas mas precisas y distintos tipos de region. Tambien seria bueno que se pueda colocar rios, cascadas y lagos a distintos niveles como solia hacerse en SimCity 2000. Tambien que se puede elegir una configuracion climatologica que una vez iniciada la ciudad, ya no puedas modificar y que incluya precipitacion (lluvia, granizo o nieve), vientos, humedad, temperatura ect... Tambien que puedas poner distinos tipos de textura al suelo como pasto, tierra, arena, nieve y demas. Algo que me llama la atencion son las construcciones a desnivel y zonas con mucho relieve, asi que deberia hacerse un sistema mas preciso a la hora de diseñar el terreno (jamas he podido hacer un fiordo estilo los de Noruega que ademas permita construccion).

Ahora viene el juego en si. SimCity 4 tiene muy buenos elementos de administracion, pero seria mejor si se pudieran poner mejores sistemas de transporte con rutas y lineas, asi como horarios. Tambien hacer una ciudad mas turistica, que traiga beneficios y que tenga cierta popularidad. Otra cosa que no me cuadra bien, las limitaciones a la hora de hacer carreteras y trenes. Seria practico poder hacer tuneles sin ningun mod o sin usar desniveles y que pudieras elegir mas tipos de cruces de autopista. En cuanto a los trenes, algo como RollerCoaster Tycoon 3 que te permite diseñas completamente las estaciones y tambien la ruta del tren, asi como la altura (en caso de monorieles).

[yuri_puscas]

Primero la mejora del sistema de transportes, todo lo que se ha dicho sobre poner nuevos medios de transporte y que su utilización sea mas realista (líneas de bus y metro, de cercanias y larga distancia, etc) y que los habitantes hagan un uso realista de estos, con transbordos etc. Así como adaptar los transportes a la zona geográfica donde se va a desarrollar tu ciudad.

También la configuración meteorológica y nuevos desastres relacionados sobretodo con el clima.

Lo que se ha dicho sobre la evolución de la ciudad a través del tiempo lo meteria dentro de la posibilidad de definir exactamente la arquitectura de cada barrio, creando centros históricos, ensanches del siglo XIX, barrios de adosados, commieblocks de los años sesenta, barrios financieros contemporáneos, barrios "pijos" con bajos comerciales, etc. Y, por supuesto, las zonas mixtas y la tematización arquitectónica según el lugar del mundo donde se desarrolla la ciudad.

En el caso de que se realizaran elecciones que fueran como referendums sobre tu gestión de la ciudad y según que partido ganara enfocar tu gestión hacia más medidas sociales, económicas, desarrollo urbano, grandes proyectos, etc.

Y acabar con la cuadricula aunque solo sea para las carreteras y medios de transporte.

Finalmente, que no tuviera que comprarme un super ordenador para poder jugar (imposible )

[LinkelRing]

A mí lo que más me gustaría de un city builder sería su capacidad de desarrollo urbano y no solo construir por construir y que acabe pareciendo carreteras jalonadas de edificios.

Poder crear planes urbanísticos (en SC4 es imposible, por ejemplo, hacer una ciudad como BCN y sus clásicas manzanas cuadradas con chaflanes, básicamente porque ni hay chaflanes ni se pueden construir manzanas enteras, solo torres de edificios. Luego lo que ya se ha apuntado, mixtura, que puedan haber edificios de viviendas y con capacidad para comercios, y no solo unos u otros. Que se puedan crear "zonas" realistas, es decir, un polígono industrial y que se pueda luego readecuar a su entorno. O incluso a nivel regional, que haya una dinámica real entre las ciudades (que cada región tenga una ciudad real y no que parezca al final una gigantesca ciudad, en todo caso, que se puedan crear conurbaciones y ampliar, en este caso, el alcance del alcalde). Por ejemplo, imaginemos que creo una ciudad, luego otra al costado, crecen tanto que se unen, entonces hacemos una conurbación y pasamos a jugar con las dos a la vez como si fuera una ciudad más grande. Además, habiendo diferentes ciudades, que se pueda crear una capital real. Y que las infraestructuras entre ellas puedan ir creciendo, por ejemplo, no simplemente crear una ciudad residencial y otra industrial o ganadera, si no que se puedan hacer, por ejemplo, en una "región" una zona logística que se encargue de repartir y que la puedas gestionar (poniendo trenes, etc.)

Y luego, lo más importante de todo, para mí, es que se pueda actuar sobre toda la infraestructura urbanística cara a la movilidad, desde las líneas de autobuses hasta reacondicionar la ciudad. Poder transformar antiguas carreteras al principio exteriores en paseos cuando queden en el interior, poder crear rondas de tránsito (y que no estén vacías simplemente porque no hay casas ahí), que haya una movilidad real de los habitantes y no simplemente vivienda - trabajo - trabajo - vivienda. Que nadie en Sim City va a ver a sus amigos?

Y el transporte público. Desde poder crear alguna red privada (privatizar las líneas de tren, por ejemplo), hasta gestionar realmente el transporte, creando líneas de metro y bus, diferentes tipos de transporte, como trenes de largo recorrido y cercanías, etc. Que se vean las estaciones de metro y se puedan hacer diferentes o que hayan diferentes tipos de estaciones de tren, incluidas intermodales y centrales. Lo mismo con el autobús, o poder crear redes de tranvías, poder hacer túneles en cruces o poder transformar calles (no simplemente de calle a carretera), de un sentido con varios carriles, etc., ajardinar, etc.

Luego, que poner un aeropuerto no sea simplemente "chachi" (para empezar, que se pueda poner fuera de la ciudad, no en la misma región necesariamente y que de abasto a varias ciudades) y que sea necesario que hayan dos aeropuertos mínimo para que haya circulación real. Al igual que los puertos, que se puedan ampliar, separar de uso comercial al industrial, etc.

Creo que para mí, un tipo de gestión real, es lo que me gustaría de un city builder completo.

Un saludo!

[LinkelRing]

Por cierto, por ahí (ahora que lo he leido todo), se han añadido cosas fabulosas y que yo había pensado pero que no he puesto.

Por ejemplo, lo de las épocas: Poder elegir la época en que quieres empezar a construir la ciudad y que, de la misma manera que avanza el tiempo en SC4, vaya cambiando la época, hasta que haya un salto generacional importante (por ejemplo, ponerlo como pequeños finales de misión hasta llegar a la era actual, en la que puedas elegir no moverte de época para no pasar a un futuro inexistente. Se podría empezar durante la edad media, hacerla desarrollar, y llegado un punto en que has hecho bien la ciudad, que el juego te de la opción a pasar de época, por ejemplo, a la era industrial del s. IX o de la ilustración, donde surgen características arquitectónicas interesantes como las grandes industrias inglesas, con los primeros ferrocarriles o el modernismo catalán industrial, o los grandes teatros y óperas de la ilustración y época napoleónica). Luego, todo esto constaría en tu ciudad en la época moderna como zonas históricas, edificios protegidos, etc. De hecho, que se note la diferencia entre las calles medievales, o los vestigios antiguos (se podrían hacer zonas peatonales, etc.) y las calles modernas, más grandes y anchas. Poder reconvertir viejas carreteras en modernos paseos, o incluso readaptar las primeras estaciones de tren a las nuevas necesidades.

Luego, lo de los premios, que se pueda optar a cosas como desfiles, etc., pero también a eventos internacionales tipo olimpiadas, y que durante un tiempo tengas la misión de preparar la ciudad para las olimpiadas (y ver que tal te salen), luego todo eso queda dentro de la ciudad (si tuviera una opción de impresión de los ciudadanos hacia su ciudad, esto les gustaría), o exposiciones internacionales, y que esto justifique ampliaciones de aeropuertos, construcciones de ferias internacionales o que arquitectos de renombre opten a construir en tu ciudad (por ejemplo, al igual que en los juegos de fútbol o de coches, que las compañías creadores de los videojuegos hacen contratos con las marcas y equipos reales, para que estas se promocionen, un buen city builder podría hacerlo con firmas arquitectónicas, y que cuando llegas a cierto nivel, te dan la opción de meter un Nouvell, un O'Ghery o un Foster, o que de pronto, puedas acceder con la ciudad a un concurso internacional de planificación urbanística y te salgan varios diseños de una afamada firma, y que mientras se elabora el proceso, tengas que reacondicionar la ciudad a esto). Cosas así estarían geniales. No sé por qué la misma EA lo hace con sus fifas o sus juegos de coches y con SC no. Por ejemplo, no es necesario tener que meter una biblioteca central gigante y antigua, puedes dar un nuevo uso a uno de los edificios clásicos.

Luego, lo de política. Siempre he pensado que sería interesante, pero también, sin sentido para un juego donde uno mismo siempre va a ser el que dirige la ciudad, así que, para qué serviría? Pero ahora se me ocurre que se podría presentar tipo misión: se hacen elecciones y gana un alcalde, tu labor es hacer la ciudad lo mejor posible (con la opción caja de arena, seamos claros, hoy en día las ciudades se arruinan, pero no dejan de construir, véase Valencia); cuando llegan las nuevas elecciones, puedes conseguir mayoría absoluta, con libertad para construir lo que quieras, relativa, con lo que no puedes construir lo que quieras (y te tienes que centrar, por ejemplo, en reacondicionar la ciudad o atraer eventos internacionales) o perder las elecciones y es una nueva etapa del juego, continuas pero con otros consejeros, con tendencias más socialistas o liberales, con más facilidad para meter zonas militares o culturales o financieras, nueva financiación, etc.

Creo que todo es cuestión de organizar bien el juego y saber meterle subtramas, paralizando momentáneamente el seguimiento general para recentrarse en eventos, movilidad de la ciudad, reurbanizar, restauración o presentar edificios de tu época pasada para que postule a patrimonio de la humanidad y si la ciudad triunfa mucho, poder albergar sedes internacionales (ONU, UNESCO, UE, OTAN, etc.) y que esto afecte de una u otra manera a la ciudad. Hasta ahora, podías meterle la casa blanca y daba igual, simplemente te salía más cara la ciudad.

No sé, creo que es cuestión de hacerla más interactiva, con más inteligencia artificial y más implicado el juego con la realidad.

Un saludo!

[nadeshico]

Aparte de las opciones de transporte y más micromanaging en el presupuesto, com ya han mencionado, a mí me encantaría poder 'diseñar' los barrios.. por ejemplo, elegir tal zona y que tenga edificios modernos, tal otra y que tenga casitas de campo, aquella y que tenga urbanizaciones turísticas... Claro que eso es un sueño, ,pero por pedir que no quede

yo estoy con maria elegir el tipo de edificios , si estas en la playa pues..mansiones o rascacielos ... debe estar guay hacer eso

[Roadster]

Lo primero... Simcity 3000 ó Simcity 4 son buena base en las que fijarse.

1. Optimización. Y mejor igual fijarse en base en el 4 por el tema de los ciclos de luz, ya sabéis, pero antes que nada... optimización. Lo veo primordial. Antes que espectacularísimos escenarios 3D, con modelos 3D hasta de las cagadas de los gorriones y que éstas se vean en los coches . Yo pienso que incluso para un buen juego de éste tipo no hace falta tanto modelaje 3D cargado de polígonos, si no que para perspectivas como en éstos juegos que siempre se ven sólo digamos, tres caras de los edificios (techos, y dos paredes máximo con cámaras en ángulos predefinidos) y que con un buen motor de renderizado, con texturas incluso realistas si queremos, se consigue un aspecto visual más que aceptable y resultón, con efectos lumínicos y todo.

Paso a comentar lo que yo añadiría para enriquecer más aún éste tipo de juegos:

2. Los ciclos de luz de Simcity 4 me encandilaron. Por la falta de optimización igual no va la cosa todo lo suave que nos gustaría, pero molan. Yo le añadiría la capacidad que se preguntó en otro hilo, que según el reloj de nuestro ordenador y época del año, así se vea la luz solar y ambiental en el juego. Obviamente que ésto no sea obligatorio para nadie, es decir, que igual que tenemos la opción para dejar el ciclo ahora a la velocidad del juego de noche-día, o dejarlo fijo de día, o fijo de noche lo que queramos, pues una opción más que sería siguiendo la luz y hora solar local de cada uno. A mí me gustaría, un detalle curioso.

3. Si se pudieran añadir efectos climatológicos, ya sería colosal. Pero siempre que no sean unos efectos que afecten en exceso a lo primero... no hace falta ni un nivel de detalle en exceso, ni tampoco que sea una lluvia de píxeles. Pero sumando a lo segundo, que si tenemos el clima nublado, pues que a través por ejemplo de The Weather Channel el juego viera que tenemos clima en nuestra zona nublado, y así mostrara el juego... molaría. O que caen chuzos de punta, y lo mismo se reflejaría en el juego.

4. Podría añadirse más variedad gráfica a la ciudad con el tema de la climatología. Por ejemplo, en los campos agrícolas en épocas propicias, se verían que siembran por ejemplo naranjas. Y en otra... pues melones. jajaja Incluso podrían simularse situaciones en función del clima de cada uno... sequía, inundación (por ejemplo que en el juego se añadiera equipar las calles con alcantarillas, y en caso de no tener calles listas, pues en caso de lluvia... problemillas... )... en época soleada, las playas se llenarían más de gente...

5. En hora punta hay estilos de edificios ¿verdad? Pues... ¿por qué sólo norteamericanos y europeos? Yo añadiría más estilos del resto del mundo (sí, estoy pensando en estilo japonés y asiático sobre todo ).

6. Un modo tipo "Diseña tu ciudad" ó "Maqueta". ¿Os oléis por dónde voy? Sí, igual que en los Sims mucha gente le echaba (y le echa) muchas horas a simplemente hacer y diseñar casas... pues un modo en Simcity para simplemente hartarte de poner y quitar carreteras, edificios, zonas residenciales... buscandos simplemente hacer una ciudad a tu gusto estético. E incluso con la posibilidad posterior de poder pasarla a ser una ciudad jugable, con otro enfoque, por ejemplo... le pones un presupuesto alto, pero la ciudad... ¡estaría vacía de gente en un principio! Gran reto... ¿verdad?

7. Que durante el avance en el modo de juego normal, se vayan desbloqueando tipos de edificios ocultos hasta entonces para poder usar en el punto 6. Es decir, si de momento todavía no tenemos en el modo de juego normal ni el Empire State Building, ni altas torres de pisos, pues en el modo maqueta de momento no estarían disponibles. - Dejemos la posibilidad de existencia de trucos para más adelante -.

8. Más medidas recaudatorias. Actualmente hecho de menos... radares fijos y camuflados . Con o sin señalización previa (abusar de unos u otros afectarían al índice de alcaldía)... ¡modo Pere Navarro ya! Quien dice ésto, también pues más control y efecto de la existencia de coches... porque si miramos en Simcity hasta el Hora Punta... no todo el mundo se supone que tiene garaje ¿no? entonces... ¿dónde deja la gente el coche? Pues se deberían poder suceder calles colapsadas por aparcamiento (excesivo) por falta de plazas, asignación de parkings, zonas azules... y opción de añadir a las comisarías patrullas de coches repartiendo multas por mal aparcamiento.

9. Tenemos puertos, tenemos aeropuertos... ¿y dónde se han dejado el helipuerto? Helipuertos en Simcity ¡ya!

10. Societies no me gustó - peor optimizado aún que Simcity 4 esto va a peor -... pero sí que añadiría algo de éste, pero sin tanto hincapié en lo social. Es decir, diferenciación de zonas, que puedan haber conflictos puntuales... pero sin que sean algo crítico para la ciudad. No sé, por darle algo más de realismo y que el juego se vea menos frío y capitalista.

12. Una bajada de precio inicial por el uso de energías alternativas (luego queremos contaminar poco, y ponen caras las alternativas hasta en un videojuego)... no sé por ir con los tiempos. Hasta por ejemplo crear una ordenanza en pro del uso y adquisición de vehículos eléctricos o híbridos, con la contrapartida de mejorar la contaminación y calidad del aire de la ciudad. Que por mucho tren y monoraíl que haya en una ciudad, siempre hay una pila de coches...

13. Coches, coches... anda, ahora que caigo, por Simcity no se ve ni un puñetero Sim en bici ni en moto ó scooter... ¡toc, toc! señores de Maxis, no estaría mal enriquecer más la vida de ciudad.

Se me ocurren algunas cosas pero ya sería pedir demasiado, y quizás llevar al juego a sacar los pies del tiesto. Y no me gustaría que perdiera el ambiente de juego pacífico y tranquilo (aunque sesudo) que tiene el juego en sí.