Tu Religión

[deco]

Y tan cerebrito,,, era un hombre asombroso. Cuánto me hubiera gustado conocerle jeje. Pero bueno... nos separaron unos cuántos años. xD.
Bueno,,, tú explicación está muy bien,,, pero no deja de ser un tanto ficticia xD.

Sí,,, es muy asombrosa. Si Dios nos ha creado,,, nos da la capacidad de elegir qué hacer con nuestra vida.

En mi clase decían: "Pero si existiese Dios no dejaría que hubiese pobreza,,, ni hambre,,, ni guerras"...

Es para decirle:
"Haber,,, si se supone que Dios nos ha creado no va a estar pendientes de nosotros para que todo nos sea genial y feliz.
Además la pobreza no es más que una situación producida por el ser humano. Qué no hagamos nada por lo contrario no significa que Dios tenga que erradicar la pobreza. Los gobiernos qué no hacen nada,,, osea humanos que no hacen nada para evitarlo.
La pobreza existe por eso,,, los gobiernos no hacen nada por evitarlo,,, lo que quiere decir que la producen de alguna manera ( osea nosotros ).
El hambre,,, estado derivado ( en este caso ) de la pobreza ( ya hemos dicho producida por el ser humano ).
La guerra,,, más de lo mismo ( conflictos entre humanos producidos por cualquier situación política,,, económica etc... )

Todas las cosas malas no son más que respuestas a nuestras actuaciones,,, no por que Dios deje que ocurra todo esto.
Él se supone que nos da la capacidad de elegir,,, luego cada uno lo hace de una manera,,, para bien o para mal".
La gente le da aspecto de malo malísimo por dejar que ocurra todo esto,,, y no señores,,, somos nosotros.

Ufff... tenía que soltarlo jeje

[LinkelRing]

De acuerdo en todo, aunque no personficaría tanto a dios, desde luego.
Todo lo que nos acontece, nosotros nos lo guisamos. Es tristísimo, pero lo más fácil es recurrir a un dios. Cuando, si simplemente nosotros podríamos evitar esto, nada nos da derecho a pedirle a "otros" que arreglen nada.

Si ya ni tan siquiera nosotros queremos evitarlo, a santo de qué se piden arreglos a otros seres?

Saludos!

[deco]

Muchas gracias Daniel !!

Es que ya estoy cansado de oir siempre la misma pamplina,,, no se dan cuenta de nada...
Jejeje... ya lo dije (qué ganas )
Bueno,,, si tenéis algo más que comentar hacedlo que estos temas me encantan jeje.

[Balma]

Hay que hacernos todos chucknorristas y basta.

Ahora de enserio, ahora me doy cuenta de algo por lo uqe puedo ver, distingo dos tipos de dioses, el personificado y el abstracto.

Yo siempre lucho (no tengo otra palabra), contra el personificado, porque un dia tal dios hiso tal cosa. Pero ahora veo el otro dios, el armonioso, el que es la naturaleza, el como actuan las cosas, la armonia, el funcionamiento de las cosas. Ese ultimo no lo veo tan errado, yo solamente lo llamaria armonia, no dios. Pero esta a eleccion de ustedes.

Ciertamente "creer sólo en lo que se ve" es una postura un tanto radical. No vemos las bacterias o las células a simple vista pero están. No vemos los pensamientos pero la segregación de endorfinas podría ser un modo de demostrarlo. Pero la existencia de Dios es otra cosa...

...Recuerdo una teoría muy atrayente, pero no deja de ser ficción por supuesto, que se exponía en una novela titulada "El peregrino del tiempo" de Romain Sardou en la que se decía que considerando que Dios lo es todo y está en todas las cosas, nosotros también seríamos parte de Dios y por lo tanto no tendría sentido existir independientemente de él con conciencia de nuestra propia individualidad. Por lo que este Universo sería un espacio en el que Dios no está presente. Un espacio en el que el propio Dios se habría replegado sobre mismo dando lugar al vacío.

Por otra parte la necesidad de los hombres de recurrir a un poder superior nace en la noche de los tiempos. Hay que entender que nuestros ancestros no eran capaces de entender fenómenos que por su virulencia o magnitud (tormentas, inundaciones, volcanes, etc...) no podían tener otra causa que un poder superior. Es algo incorporado a nuestro subconsciente. Forma parte de nosotros en mayor o menor medida y siempre actualizado a los tiempos en los que nos toca vivir.

Pero desde luego yo sigo creyendo que las cosas que no se ven, no necesariamente son inexistentes. Lo que decís, que no se vea no significa que no esté.

jsteed, la verdad, yo he mirado por un miscroscopio y he visto mis propias celulas (de mi boca mas precisamente). Aparte, yo no digo que las cosas que NO SE VEN, sino las con las que no se "interactua", por ejemplo el aire no lo veo, pero lo siento.



Golanzalo1234: lo que se miden son los impulsos nervisos que genera nuestro cerebro, no el pensamiento en si.

Ya veo que no crees ni en los sentimientos, ni en el amor, ni en el odio y la ira, porque como no se pueden ver....
Nah, ya me callo.

El amor es algo abstracto. Es el nombre que nosotros le damos a una serie de acciones. Porque el amor no tiene forma, no tiene peso, corregime...

Si, es algo abstracto, pero esa no es mi pregunta. Mi pregunta es, crees en el amor? No se ve, no se toca. Según tu, no crees en aquello que no ves.

Yo creo que encontraste una frase mia y la tomaste muy literal.
Mira, yo creo en el amor, odio,y todo eso. Pero lo veo diferente, segun he leido, he visto documentales, me lo han dicho mis profesores, el hipotalamo segrega distientas horamonas que estimulan al cuerpo probocando tal efecto.
Parece que segun vos, yo no tengo corazon...

[Martita]

Sí,,, creamos o no necesitamos creer en un ser superior

Pues yo sigo sin creer en él, ¿eh? xD

Veamos.
Entiendo que no se puede decir que lo que no se ve no existe. Es una tontería como un campanario, puesto que el propio aire que respiramos no lo vemos y sabemos que está ahí (por poner el típico ejemplo). ¿Pero en qué os basáis los que decís que sí existe? ¿cómo aseguráis vosotros que de verdad hay "algo superior"?
Yo ahora mismo no veo razón por la que creer en un ser superior. Sé cómo llegué a este mundo y no me trajo Dios precisamente xD y sé que cuando me vaya tampoco me iré con él.
No creo en nada superior, no por el simple hecho de que no lo vea, sino porque vivo en la realidad, porque creo bastante más en la ciencia y porque no tengo razones para creer en él xD.
Es un invento que se utilizó para dar explicación a sucesos que se desconocían y que, posteriormente, gente con ganas de tocar las narices, utilizó para controlar masas mediante el miedo.
That's my opinion .

[deco]

Bueno Marta,,, eso ya cada uno con sus creencias jeje
Es tú opinion y la respeto,,, más faltaría.

Lo único que pretendía explicar es que necesitamos ese "apoyo" místico. Tampoco que lo necesite todo el mundo,,, únicamente generalizaba.
Yo pienso que "Dios" es el todo,,, está en todas partes como algo natural y armónico,,, mas o menos en lo que se basaba Einstein,,, no sé si será un ser físicamente,,, tan sólo que hay algo ahí que lo creamos o no,,, es muy importante. Nosotros únicamente somos la parte de un todo. Ese misterioso todo

[jsteed]

jsteed, la verdad, yo he mirado por un miscroscopio y he visto mis propias celulas (de mi boca mas precisamente). Aparte, yo no digo que las cosas que NO SE VEN, sino las con las que no se "interactua", por ejemplo el aire no lo veo, pero lo siento.

Por eso he dicho a simple vista

[Kaotika]

Balma, tampoco he dicho ni insinuado que no tengas corazón. No malinterpretes todo lo que digo. Solo quería poner un ejemplo de cosas que no se ven pero existen.

Que conste que yo opino que con la muerte se termina todo, pero Marta, porque estás tan segura de que después de la muerte no vas a ver a ese supuesto "Dios"? Creo que es una de las preguntas que nos hacemos todo el mundo. A todos nos gustaría saber si hay algo después de la muerte, y que sería. Pero de ahí a afirmar con seguridad que no hay nada... hay un trecho.

[Martita]

Estoy segura de que no hay nada porque cuando no estás "consciente", las únicas imágenes que puedes ver son mientras duermes y porque el cerebro está en funcionamiento. Después de esto, nada de nada.
Es lo que yo pienso.

[gonzalo1234]

Estoy segura de que no hay nada porque cuando no estás "consciente", las únicas imágenes que puedes ver son mientras duermes y porque el cerebro está en funcionamiento. Después de esto, nada de nada.
Es lo que yo pienso.

Que no haya "nada" es muy tajante, pero que vayas a ver a dios..., como que es algo un poco fantasioso

[arbol]

la fe es algo que se tiene o no se tiene...

[jsteed]

Pues yo estoy con Marta, creo que tras la muerte no hay nada.

[Jmfgarcia]

Pastafari

Ya enserio, me considero deísta y un tanto agnóstico.

Nada te garantiza que uno mismo sea su propio Dios, por ejemplo, cuando duermes tienes en tu cabeza toda un universo que tu mente crea. Tampoco hay nada que te garantice que no eres parte del sueño de alguien mas. Otra alternativa viene de las obras de ficción, donde uno o varios escritores/guionistas deciden que ocurre en su historia, ¿y si estoy en una historia así?. Otra, el universo es como una partida de Spore donde un omnipotente jugador se divierte con nosotros. Otra, menos terrenal, una conciencia en un nivel superior de existencia creo al universo, y posiblemente esa conciencia tenga su propio creador. Muy existencialista.

Ahora, eso de que la singularidad exploto por que si, se expendio y creo el universo se me hace bastante fantasioso. creo que hay algo mas, quiza en un nivel superior, no necesariamente tiene que tener conciencia.

Respecto a después de la muerte, voy a ponerme existencialista otra vez. Lo que sabemos del universo proviene de nuestros sentidos, incluso lo que conocemos por pruebas con instrumentos tiene que entrar por la vista a nuestra mente, por lo que es fácil decir que nuestra existencia desaparece una vez que nuestro cerebro muere, por que los experimentos hechos, y la información que deducimos nos dice que el cerebro es el centro de todo, pero que pasa si nuestros sentidos nos engañan. Otra, sabemos que el cerebro se activa cuando nosotros pensamos, soñamos, hablamos o hacemos cualquier cosa (sabemos entre comillas, vease paja mental anterior), pero aun así, ¿realmente podemos asegurar que es el unico enlace que tenemos con nuestra existencia?, el cerebro es como el hardware, la mente es como el software, ¿es posible que el software pueda sobrevivir en otro hardware?. Ahora, realmente no me preocupa mucho el tema después de la muerte, tarde o temprano nos enteraremos (o no), pero a veces es interesante ponernos a debrayarnos mentalmente por cuestiones asociadas.

Salu2.

[PoTeR]

cuando esté agonizando me voy a conectar un pen drive en la sien por si acaso tienes razón, Jmf

Estoy de acuerdo contigo, -ahora en serio- yo pienso casi igual

[LinkelRing]

Yo ya me he cansado del tema xD
Ya he puesto todo lo que tenía que decir, pero he de decir que no estoy nada de acuerdo con lo que ha dicho Ma&tita, por una cuestión, no se puede afirmar nada tajantemente sobre qué hay después de la muerte, porque nadie lo sabe.
Sobre Jmf, pues más o menos lo secundo, y todos hemos pensado alguna vez en eso "y si todo esto es un sueño?", jejejeje.
De hecho, ayer mismo tuve un sueño tan real, que me costó orientarme al despertarme. Literalmente no sabía qué había pasado y por qué no estaba donde sí estaba en mi sueño (en el cual, por cierto, me dormí y también soñé y también me desperté).

Lo que está claro es que lo que nosotros damos por real es lo que interpreta nuestro cerebro, ahora, la interpretación de nuestro cerebro es subjetiva. Es únicamente como él lo interpreta. Por ejemplo, las abejas tienen capacidad de ver en una frecuencia de onda luminosa diferente a la nuestra (una frecuencia más corta, es decir, la ultravioleta, al contrario que, por ejemplo, los perros). Es decir, la abeja ve la luz ultravioleta y la que nosotros vemos no la capta. Cuando tú ves con luz ultravioleta, ves cosas que nosotros no podemos ver, manchas o incluso ciertas densidades, llegando incluso a haber muros donde nosotros no los percibimos. Los perros, en cambio, se desorientan con las luces de neón, porque es una luz que funciona a destelladas muy rápidas, que nuestro ojo capta como una luz continua. El problema de los perros es que esta luz sí la ven a destelladas y se desorientan, porque captan unas frecuencias de onda más largas, o sea, más lentas.
Pero es que no es lo único, porque además, nosotros interactuamos con lo que llamamos materia que existe dentro de nuestro plano de densidad, es decir, ciertas densidades las captamos como tangibles por nuestra propia densidad, pero existen otros elementos que no interactúan así, por ejemplo, los rayos x atraviesan las cosas. Su densidad es diferente (y que yo sepa, es un misterio, de ahí su nombre "x"). O sea, no podemos dar por sentado simplemente las cosas que vemos, porque, para empezar, es posible que cada uno vea las cosas diferentes, aunque parecidas. Y si para algún tipo de ser que exista dentro de una densidad similar a los rayos x le parece que hay cosas que para nosotros no hay y que las que sí hay no lo están? Para este ser, nosotros no existiríamos y, seguramente, la forma de la Tierra, en su interior, sería diferente.
Pongo otro ejemplo: los cuantos, son pequeñas partículos más pequeñas que un átomo que forman parte de los rayos de luz y condicionan como estos se mueven (a la vez en línea recta y a la vez ondulados). Estos cuantos han sido capaces de aparecer y desaparecer sin dejar rastro, algo que es imposible en nuestra dimensión.
A través de un experimento se llegó a ver que el rebote de cuantos en una caja cerrada donde sólo se irradia un fotón de luz contra un juego de espejos, se duplicaba sin que se irradiara ningún tipo de energía más.
Con qué interactuaba este cuanto? El experimento quedó en un misterio (aunque salió de ahí la teoría cuántica y otras cosas como la teoría de los multiversos).
La cuestión está en que hay tantos misterios ahí afuera y que escapan tanto a lo que nosotros podemos asimilar, que es ilógico cerrarse a un dogma inapelable o, simplemente, a la creencia de que nada más allá de lo que vemos existe. Y más aún después de la muerte, que no quedan testimonios vivos xD

Saludos!