Roberto258 escribió:El problema es,¿realmente quieren independizarse? Yo diría que no, por eso estoy deseando que se haga el referéndum lo antes posible, para que dejen ya esa tontería.
Por favor, un poco de respeto a los catalanes que no somos tontos! Me toca mucho la moral que desde ciertos sectores se piense que los catalanes estamos manipulados por nuestros governantes y medios de comunicación como si no tuvieramos criterio propio. El tema de la independencia no es una tonteria sinó un derecho de cualquier pueblo del mundo (derecho no reconocido por el Estado español, que no significa que el derecho no exista) Te parece una tonteria la independencia de Estados Unidos de America, la de las 15 ex-repúblicas soviéticas, las de Cuba, Filipinas, Liberia, un montón de paises africanos, la mayoria de paises de Latinoamerica...? Muchos de los paises que hay hoy en el mundo han pasado por un proceso de independencia.
En todo caso tu dirias que los catalanes no quieren la independencia, pero ¿has mirado las encuestas?
Primero, actualmente en Cataluña hay una amplia mayoria (80 %) que quiere votar sobre la independencia de Cataluña.
Segundo, y siempre segun las encuestas, un 56 % votaria que si a la independencia mientras que un 23% que no. El resto no lo tiene claro, no sabe o no contesta.
Los catalanes sabemos que hay muchos recortes en Cataluña però en ningún caso el tema de la independencia es una historia de unos pocos dirigentes políticos (o una cortina de humo). Mas bien al contrario, Artur Mas cuando vio el millon y medio de personas que se manifestaron en Barcelona el 11 de septiembre del año pasado penso que eso iba en serio y
se sumo a lo que mucha gente pedia.
Por otra parte dices que en Cataluña hay mucha gente de otras partes de España y eso es verdad, però esto no significa que no se sientan tambien catalanes y que una parte tambien quiera la independencia. En Cataluña ha habido desde hace años una integración social importante, donde se respeta la diversidad y donde no se discrimina a la gente por sus orígenes, y una convivencia sana entre todas las culturas del resto de España. A raiz de eso muchos catalanes de origen andaluz, extremeño, etc, hoy en dia se sienten catalanes y,como ya he dicho quieren la independencia. Y si, la mayoria de Catalanes sentimos que somos una nación, y quien decide si se es o no se es una nación son los propios pueblos y no tiene que venir impuesto desde afuera como se hizo con el Estatut, recortado por el tribunal constitucional, que anulo el termino nación, entre muuuuuchos otros aspectos.
En cuanto al tema económico es radicalmente falso que hayamos sido los beneficiados del sistema autonomico desde el franquismo. Cataluña es de las comunidades que mas aporta al Estado ( junto con Valencia, baleares, Madrid) porque es de las mas ricas economicamente pero recibe mucho menos de lo que aporta y actualmente debido a ese deficit fiscal muchos servicios se estan recortando y la educación y sanidad son cada vez peores. Muchos de los nuevos independentistas lo son por razones economicas ya que una Catalunya independiente tendria mas recursos y seria totalmente viable. Solo hay que mirar el dinero que Cataluña aporta al estado y el que recibe. El resultado es que Cataluña pierde cada año unos 9.000 millones de euros en favor del Estado y otras autonomias. Y esta claro que tenemos que ser solidarios con las comunidades que tienen menos recursos, pero no hasta tal punto de que los servicios essenciales (Sanidad educación,...) lleguen a ser peores que el de otras comunidades. Y encima que se hagan AVEs en sitios en donde casi no hay pasajeros y en cambio no se potencie el corredor mediterraneo (Gibraltar-Almeria-Valencia-barcelona-francia-...) que pasa por las zonas mas activas economocamente de España.
Referente al tema europeo ( de si Cataluña saldria o no de la UE) no hay leyes al respeto ya que Europa aún se esta formando. Pero dudo mucho que la UE quisiera sacar fuera a la quinta region mas rica economicamente de la UE (cataluña). Seguro que España haria presion en contra de la admison de Cataluña pero por bien o por mal aqui el poder lo tienen basicamente los alemanes, que són mas practicos y mirarian si economicamente es mejor o peor para sus empresas que Cataluña siguiera en la UE.
Son muchos los motivos que han hecho incrementar el numero de independentistas los últimos años.
Y el tema de si sale el "no", pues como democratas que somos los independentistas lo aceptariamos. Porque primero esta la democracia y que el pueblo pueda decidir su futuro, y luego el tema de independencia o no independencia.
Lo que no me parece nada democratico és que el estado español se niegue rotundamente a celebrar un referendum, solo porque no tienen voluntad política para permitirlo. Se esconden detras de la Constitución pero como todas las leyes, las Constitución tambien es interpretable.
En todo caso estoy de acuerdo con vosotros: que se celebre el referendum y que salga lo que salga, se acate.Y en cuanto a lo que dice Xavix sobre su avatar creo que tiene toda la razón ya que en España se suele relacionar el nacionalismo Español con el franquismo y creo que no tendria que ser así. creo que se tendria que poder lucir la bandera Española con normalidad sin ningun tipo de prejuicio como en muchos paises del mundo. Lo digo como independentista convencido desde hace años.