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42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y 42]

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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor BlackMaster » 11 Jul 2011, 23:33

Jajaja, los iones, jajajaja... los iones son el resultado de un fenomeno a nivel atomico o molecular que se da al momento de conformar particulas. Basicamente, son energia, no se manifiestan como olor, y en caso de hacerlo, seria mas bien parecido a la sal... y eso sigue siendo de primaria. Si el metano lo largan las vacas al largar la mierda, como tan espectacularmente lo has explicado... entonces de donde proviene ese metano que expulsan las vacas? A menos que quieras decir que la vaca expulsa el metano por un lado y la mierda por otro, lo cual no tiene mucho sentido, principalmente porque no es asi. Es mas, estoy seguro que la gente que trabaja en la rama de la agricultura, estaria sumamente en desacuerdo con tu exposicion, especialmente porque cada vez que se realiza una compra de grandes cantidades de abono, se requiere, en la mayoria de los paises de agricultores autonomos, un permiso gubernamental y una investigacion policial previa, para comprobar que efectivamente, el abono es para fertilizacion y no para fabricacion de bombas, dada la gran volatilizacion que posee este material al emanar... ejem... metano.
De hecho, como bien puede comprobarse en cualquier publicacion cientifica reciente, hay muchas quejas al respecto del abono, ya que hay mucho, es muy desperdiciado, y tranquilamente podria utilizarse para produccion de energias renovables, en especial a nivel particular, ya que cualquiera puede hacerse una bomba extractora de metano en su propia casa. Es mas, existen tutoriales en la red para llevar a cabo proyectos que pueden ahorrar hasta un 60% anual de gas natural, solo usando abono como fuente de metano. De nuevo, esos tutoriales son basicamente para realizar manualidades tan simples que un chico de primaria tranquilamente podria llevarlas a cabo.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor -Nekine- » 12 Jul 2011, 00:11

Bueno,ojala logren comprobar los Finales Secretos,o descubrir algo.Ya no les puedo dar ayuda,pero les deseo mucha suerte :D .
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor Woi » 12 Jul 2011, 00:46

BlackMaster escribió:Jajaja, los iones, jajajaja... los iones son el resultado de un fenomeno a nivel atomico o molecular que se da al momento de conformar particulas. Basicamente, son energia, no se manifiestan como olor, y en caso de hacerlo, seria mas bien parecido a la sal... y eso sigue siendo de primaria. Si el metano lo largan las vacas al largar la mierda, como tan espectacularmente lo has explicado... entonces de donde proviene ese metano que expulsan las vacas? A menos que quieras decir que la vaca expulsa el metano por un lado y la mierda por otro, lo cual no tiene mucho sentido, principalmente porque no es asi. Es mas, estoy seguro que la gente que trabaja en la rama de la agricultura, estaria sumamente en desacuerdo con tu exposicion, especialmente porque cada vez que se realiza una compra de grandes cantidades de abono, se requiere, en la mayoria de los paises de agricultores autonomos, un permiso gubernamental y una investigacion policial previa, para comprobar que efectivamente, el abono es para fertilizacion y no para fabricacion de bombas, dada la gran volatilizacion que posee este material al emanar... ejem... metano.
De hecho, como bien puede comprobarse en cualquier publicacion cientifica reciente, hay muchas quejas al respecto del abono, ya que hay mucho, es muy desperdiciado, y tranquilamente podria utilizarse para produccion de energias renovables, en especial a nivel particular, ya que cualquiera puede hacerse una bomba extractora de metano en su propia casa. Es mas, existen tutoriales en la red para llevar a cabo proyectos que pueden ahorrar hasta un 60% anual de gas natural, solo usando abono como fuente de metano. De nuevo, esos tutoriales son basicamente para realizar manualidades tan simples que un chico de primaria tranquilamente podria llevarlas a cabo.


el metano lo expulsan las vacas con las flatulencias, no solo al defecar, lo producen al fermentar el pasto en sus estomagos, y si, todo tipo de basura, al descomponerse produce energia y emana metano, etano, propano, butano y pentano
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 10:10

Imagen SE ME A BORRADO EL MENSAAAJEEEEE TT_TT'
Tendre que escribirlo otra vez -.-'

Para empezar, cuando se habla de vida extraterrestre, la comunidad cientifica se refiere a vida extraterrestre "inteligente". Si vamos a hablar a escala celular, entonces la variedad de la vida terrestre es mucho mayor, entre virus y mutaciones.


Perdona pero la comunidad cientifica nunca habla de vida extraterrestre como civilizaciones de otros planetas, de echo son escepticos en cuento a ese aspecto de momento. Las palabra extraterrestre viene de extra, fuera y terrestre, de la Tierra. Asique se trata de la vida que vive fuera de la Tierra y no como el gran error que cometiste de civilización alienigena. Nosotros hemos estado hablando de lo anterior dicho no de ufologias que no vienen a cuento.

Por otro lado, el hecho de que un nucleo planetario pueda ser una fuente de calor, no significa que pueda albergar vida bajo tierra, ya que para eso se necesitan muchisimas otras condiciones, como la porosidad de las placas del planeta en cuestion, y la profundidad suficiente para que ese calor pueda afectar a esas formas de vida. Es evidente que muy pocas formas de vida tienen posibilidades de desarrollarse a temperaturas de -80ºC para abajo por razones tan obvias como las de porque el cero absoluto es absoluto.


Lo siento, pero.. ¿Tienes alguna idea de esto?
Europa no genera calor en su nucleo sino del efecto marea que se produce al rotar Jupiter junto a otras lunas de gran tamaño.
De echo Europa es el lugar de nuestro solar que más posibilidades de vida tiene, tiene una fuente de calor suficientemente fuerte como para derretir grandes capas de hielo, prueba: Se encuentran grandes grietas por las que fluyo agua helada que despues se congeló.
De echo, segun tu la Tierra a grandes profundidades no podría tener vida, pero la hay junto a fumarolas que echan materiales organicos al medio acuoso a muy altas temperaturas, por lo que mucha vida se aglomera alrededor de estos calidos lugares formando comunidades complejas no solo de celulas sino de tambien de formas de vida complejas como crustaceos, peces y gusanos.
Europa tambien tiene de estas fumarolas y esta demostrado. De echo el agua que fluyo hacia la superficie del satelite tiene grandes cantidades de minerales, sobretodo de sal. La sal hace que el agua se congele a menor temperatura y hace que esta absorba mucho más oxigeno por lo que perfectamente podría haber formas de vida tan complejas como las terrestres e incluso más grandes.
El -80ºC para tu información no es el cero absoluto sino una temperatura de -273ºC, a -100ºC e incluso a -210ºC distintos materiales pueden estar en estado liquido y gaseoso, por lo que los atomos tienen suficiente energía como para vibrar fuertemente. Mientras haya un minimo movimiento la vida puede desarrollarse aunque sea muy lentamente, ironicamente las particulas nunca llegan a estar quietas en absoluto por lo que no hay limite de temperaturas.

Hay que tomar en cuenta el tamaño del nucleo planetario, la distancia que hay entre la corteza y el centro, la fuerza gravitacional, etc. Para ejemplos mas practicos... si la tierra tuviera una superficie con una temperatura promedio de -30 (unos 56 grados menos que la temperatura promedio global actual) para tener la misma temperatura que en la actualidad, tendriamos que vivir a unos 10080 metros de profundidad. Todos seriamos unos 30 centimetros mas bajos, con miembros mucho mas alargados y... em... bueno, basicamente, de haberse dado todas las condiciones exactas, tendriamos exactamente el mismo fisico que los primates... y eso solo dando condiciones para que pudieramos haber evolucionado.


Si, tambien hay que tomar en cuenta otras cosas, pero eso no frena en ningun caso a la aparición de vida sino al modo en el que se desarrolla. El radio del planeta no afecta en ningun caso si puede haber vida o no, al igual que la gravedad del planeta. Por ejemplo si la tierra tuviera una temperatura más baja, tendríamos que reducir nuestra superficie corporal, haciendonos más redondeados y rechonchos, los miembros no serían más largos porque violarian la regla de la superficie corporal aumentandola peligrosamente. Se han dado las condiciones exactas para que seamos primates, de echo somos primates como cualquiero otro chimpance, gorila, lemur o capuchino. Si hubiera una temperatura inferior, no nos haria falta vivir a tantos metros de profundidad animal ¬¬, podríamos vivir en la superficie sin problemas e incluso ser de sangre fria.

Con respecto a las plantas... bueno, eso de que las plantas se alimentan del aire es casi como decir que los humanos nos alimentamos del agua.


EN NINGUN MOMENTO DIJE QUE LAS PLANTAS SE ALIMENTARAN DE AIRE.

Por eso se utilizan cosas como el abono, que es rico en metano.


¿Que tiene que ver el tocino con la velocidad? Las plantas utilizan del abono solo los materiales organicos y minerales. El metano que hay en una mierda emana rapidamente en unos pocos dias dejando de oler.

Por lo tanto, con el solo hecho de que pudiera existir una forma de vida capaz de resistir una serie de condiciones extremas para que pudiera asi recibir calor de gases corrosivos, los cuales a su vez tendrian que encontrarse en gran cantidad en los tuneles subterraneos cercanos al nucleo planetario, o al menos, en la medida justa, no bastaria para que una forma de vida sobreviva, ya que necesitaria aun un alimento.


Te podré ejemplos de extremofilos, unas celulas (y no tan celulas) que sobreviven a situaciones que ningun otro ser vivo podría hacerlo:

-La Selaginella lepidophylla se capaz de vivir en un entorno sin agua.
-La Picrophilus es capaz de vivir en ambientes de extrama acidez.
-Los alcalofilos viven en entornos muy alcalinos.
-Los barofilos viven en entornos de altas presiones.
-Hay celulas que viven en entornos hipersalinos como el mar muerto.
-Celulas que viven a temperaturas extremadamente frías.
-La bacteria Deinococcus radiodurans puede vivir en entornos tan radiactivos que nos mataria en una fracción de segundo.
-Los hipertermofilos que viven en entornos superiores a los 80ºC.
-Estos pueden sobrevivir en cualquier entorno en un estado de criptobiosis durante cientos de años.

Me parece que eres muy cerrado en este aspecto, y deberías informarte antes de hablar como un pavo.

Y claro... luego tambien tener la esperanza de que evolucione, se le ocurra preguntarse que hay mas alla del techo, salga a la superficie, se adapte a esta, y se le ocurra mirar al cielo para luego preguntarse si habra vida en algun otro sitio del universo.


Todos los seres vivos evolucionamos, pero creo que te refieres más a que desarrolle una alta capacidad cognitiva o CI. En eso coincido es un poquito imposible aunque muchos animales son capaces de fabricar herramientas, como los cuervos y los monobos, otros puede desarrollar un fuerte vinculo con sus congeneres que se puede llamar hasta amistad, como los delfines y orcas. El kea es capaz de resolver ingeniosos problemas que no se les habría presentado nunca antes en su vida, e incluso pueden aprender de otros keas.

Una forma de vida deberia poder de adaptarse a una atmosfera X, pero tampoco es tan simple como eso, sino que todo es una serie de "coincidencias", ya que uno puede esperar que el ser humano, luego de analizar detenidamente el contenido atmosferico de X planeta, se equipe de forma necesaria para viajar ahi y asi adaptarse a la atmosfera, pero un organismo unicelular, que debe enfrentar tantas adversidades de entorno, no cuenta con tantas probabilidades de poder desarrollarse.


Mira tio, tu eres incluto vete a una biblioteca y leete todos los libros po´que de esto no sabes nada. Solo dices tonterias.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 10:11

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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor BlackMaster » 12 Jul 2011, 11:37

Vamos por partes.
el metano lo expulsan las vacas con las flatulencias, no solo al defecar, lo producen al fermentar el pasto en sus estomagos, y si, todo tipo de basura, al descomponerse produce energia y emana metano, etano, propano, butano y pentano

Con esto has hecho que todo lo anterior haya sido irritantemente futil ya que no haces mas que darme la razon.

Por otro lado, Nerea, te pido, como minimo, un pelin de repeto, en especial viendo que nisiquiera tenes la decencia de leer como corresponde lo que he escrito y, de ser asi, no has entendido absolutamente nada, lo cual hace que no solo quedes en ridiculo, tildandome de pavo y hablador de tonterias, o de inculto, sino que basicamente, te autodenominas como tal sin darte cuenta de tu tamaña ignorancia. Mi intencion no es en ningun momento discutir. Es evidente que tenes un alto conocimiento en biologia (o microbiologia) y en geologia, pero no haces mas que relacionar cosas que nada tienen que ver entre si.
Y para no extenderme mas de lo que quisiera, quisiera remarcarte puntos en particular que demuestran esto que estoy diciendo.
-En ningun momento me referi a formas de vida inteligente en el sentido en que lo hace la ufologia. Estabamos hablando de la posibilidad de que otros planetas contuvieran una alta variedad de formas de vida que pudieran incluso superar a la tierra, para asi determinar de alguna forma, el nivel de terraformacion que corresponderia en la vida real. Si encontraramos un planeta con el triple de variedad de formas de vida, entonces basicamente puede decirse que el nivel de terraformacion real de la tierra es T1 mientras que de lo contrario, podriamos decir que es T3. Por lo tanto, yo comparo la forma en que se ha desarrollado la vida en la tierra para crearnos a nosotros, que supuestamente somos seres inteligentes, pero que nisiquiera tenemos dominio de viajes interplanetarios, mas que unos vanos intentos de visitar a nuestros planetas vecinos. Si hubiera estado hablando como un ufologo, entonces basicamente habria estado diciendo que nosotros dominamos el viaje espacial, lo cual esta bastante lejos de la verdad. El hecho de que tengamos una minima habilidad en ello, no es mas que algo sin importancia.
-Si tanto te preocupas en citar, entonces al menos tomate el trabajo de leer las citas que pones, ya que evidentemente no dije en ningun momento que -80ºC fuera el cero absoluto, sino que dije que era una realidad tan obvia como la de porque el cero absoluto es absoluto, que es sumamente distinto y paso a explicarte porque, ya que evidentemente, no te haces mucho a la idea como lo demostras mas adelante al hablar de que se pueden alcanzar temperaturas mucho mas bajas ya que "ironicamente" las particulas nunca llegan a estar en reposo absoluto.
Justamente la terminacion de cero absoluto es porque el movimiento atomico se detiene por completo a esas temperaturas. De ahi viene el termino cero absoluto, ya que, sino seria llamado -273 absoluto, lo cual no tiene ningun sentido. El cero absoluto es justamente porque el movimiento atomico se detiene completamente. No hay nada mas detenido que algo que ya esta detenido. No se puede detener mas aun a algo que ya esta detenido, ya que esta en un "absoluto cero" movimiento. Por lo tanto, si el frio es basicamente la desceleracion de las particulas, si estan en reposo absoluto, ya nada puede enfriarse mas que eso, ya que no hay mas movimiento que detener. De hecho, curiosamente, si se toma en cuenta la temperatura promedio del espacio, en puntos en donde no se recive ninguna fuente de calor mas que la energia residual de los rayos gamma, entonces te podrias dar cuenta que, en estado natural, no existe ningun punto del universo, de momento, que pudiera tener un cero absoluto, y por lo tanto, mucho menos, una temperatura menor. Por si no lo sabias, la temperatura promedio del espacio es 2-3K.
-Con respecto a Europa, insistis en que es la energia geotermica la que produce el calor, , en el efecto marea, etc, cuando en realidad es la energia electromagnetica la que produce dicho efecto, la cual hace que el agua fluida se encuentre a 100km de profundidad. Que se pueda desarrollar vida a nivel de particulas? Pues si, es evidente. Que esa vida pueda desarrollarse hasta alcanzar el estado animal... ya lo veo mas dificil y es a eso a lo que me referia en todo momento.
-Tampoco dije en ningun momento que la tierra a grandes profundidades no pueda tener vida. Ni dije que de haber habido condiciones mas adversas no hubiera podido desarrollarse. Lo que dije fue que un factor fundamental para que la vida en la tierra se desarrollase como lo hizo, fue la temperatura promedio del planeta. La temperatura promedio es de 26ºC. Si la superficie hubiera tenido una temperatura promedio de -30ºC, entonces las condiciones ya no hubieran sido las mismas y, por lo tanto, la vida no se habria desarrollado como lo hizo, y por eso dije que, para que hubiera podido desarrollarse como lo hizo hubiera necesitado estar a una determinada profundidad para tener la temperatura en la que se desarrollo en realidad. Por lo tanto yo hablaba de cuales hubieran tenido que ser las condiciones para que, en una superficie a -30ºC se desarrollara la vida en el planeta como lo hizo, y no como hubiera sido el desarrollo en dicha superficie, lo cual es muy, pero que muy distinto.
-Con respecto a lo de la gravedad, al radio de los planetas, etc... en fin... no dije que pudiera afectar si pudiera haber vida o no, sino que dije que afectaria a como se desarrolla esa vida. Una de las condiciones del desarrollo de la vida es que no haya grandes fluctuaciones gravitacionales. Si un organismo se encuentra en un sistema en el que puede verse aplastado por si mismo por el simple hecho de variar su ubicacion en un metro de latitud, entonces ese organismo tendra que desarrollarse de una forma en que nunca se den dichas condiciones.
-Lo de ser de sangre fria... a ver... un ser de sangre fria no puede sobrevivir a bajas temperaturas. El hecho de ser de sangre fria no significa que tenga la sangre fria, sino que significa que su temperatura corporal se adapta al medio en donde vive. Por eso los seres de sangre fria viven en lugares calidos, y en los lugares que no son tan calidos, solo se los ve durante el verano. De estar expuestos a bajas temperatura no sobrevivirian. La diferencia entre el ser de sangre fria y el de sangre "caliente" es simplemente que el de sangre caliente mantiene su temperatura constante, sin importar a que temperatura ambiente se encuentre. Por ejemplo, los humanos, mantendremos la temperatura entre 35 y 37 grados en estados normales. Si un reptil esta en un sitio en el que hace 30ºC, entonces su temperatura corporal estara a 30ºC. Al bajar la temperatura, las criaturas de sangre fria disminuyen su metabolismo, y mientras mas se aproxime a 0ºC, mas se detiene. De mas esta decir que, de detenerse, simplemente muere. A -30ºC, una criatura de sangre fria no podria mantener su metabolismo lo suficientemente activo como para sobrevivir.
-Es cierto, y te pido disculpas, no dijiste que las plantas se alimentan del aire, sino que dijiste que se alimentan del CO2. En mi razonamiento de "pavo" simplemente deduje (de forma aparentemente incorrecta) que el CO2 se podia encontrar en el aire y que era de ahi de donde se alimentaban las plantas.
-Respondiendo a tu pregunta, el tocino tiene que ver con la velocidad casi tanto como los viajes espaciales tienen que ver con la pavimentacion de los caminos del imperio romano... lo cual, dicho sea de paso, fue de gran queja por parte de los primeros ingenieros espaciales de la NASA. Si tu intencion es mantener una postura cientifica, con este tipo de preguntas echas por la borda cualquier credibilidad en todo lo que puedas decir, dado que es evidente que todo esta relacionado. De todas formas, si todo sale bien y en los proximos años se puede avanzar en la teoria de la unificacion o incluso en la teoria M, probablemente puedas ver una respuesta mas satisfactoria a tu pregunta en una ecuacion lo suficientemente simple.
-Con respecto a las celulas que pueden sobrevivir en estados inhospitos... como dije, creo que estamos hablando de cosas completamente distintas. Aunque resulta sumamente curioso que te hayas referido al estudio de la ufologia de una forma tan despectiva para luego decirme que soy muy cerrado. Es casi como declarar a los cuatro vientos que se es un hipocrita.
-Con respecto al punto en el que coincidimos, me es dificil expresar mi agrado. Creo que trabajando juntos y con fines comunes podriamos coincidir en muchisimos otros puntos, siempre que no se creen evidentes malos entendidos y que sigamos manteniendo las formas. De todas formas, las criaturas que has mencionado siguen siendo formas vivientes del planeta tierra y son relativamente "actuales" en terminos de evolucion, al igual que nosotros. Lo que en todo caso podriamos imaginarnos, es que hubiera pasado si los dinosaurios no se hubieran extinguido. Creo que eso puede dar lugar a debates mucho mas imaginativos y podrian tratarse, a su vez, desde puntos de vista cientificos. Cabria preguntarnos... ¿Habrian alcanzado la utopia social? ¿Habrian ya llegado a otros planetas? Aun asi, algunos circulos creen que toda criatura que manifieste algun minimo rasgo social o incluso que puedan valerse de herramientas, como los mencionados delfines y los cuervos, tiene una inteligencia superior a la humana, y que en realidad la humanidad demuestra su propio sinsentido en la forma burda en que desarrollo su sociedad y en la forma en que, casi toda decision politica a nivel internacional, termina en guerra. No hay nada mas estupido a nivel de especie que matarse entre seres de la misma especie cuando las condiciones de supervivencia ambientales son optimas. Aun asi, me gustaria añadir algo con respecto a aquello de que somos chimpances. En realidad, eso sigue siendo una teoria. Basicamente, hasta que no se encuentren los restos del eslabon perdido, seguimos siendo mas parecidos a los ratones que a los monos.
-Con respecto a lo de que soy inculto. Como dije, preferiria que mantuvieramos las formas, pero no deja de ser solo tu opinion. Si la verdad se basara en opiniones o creencias, entonces el mundo seguiria siendo plano y el universo seguiria girando al rededor de la tierra. Aun asi, es curioso que lo hayas dicho tras poner la cita que pusiste, ya que justamente yo hablaba de las diferencias que existen en lo que la gente cree como adaptacion. Yo simplemente me referia a la diferencia entre la adaptacion por medio de herramientas, y a la adaptacion por medio de evolucion. Si un medio altamente improbable para albergar vida, entonces la vida no puede adaptarse a ese medio a menos que, primero que nada, aparezca, y segundo, se desarrolle. Luego viene la evolucion, ya que no es lo mismo esperar a que un organismo celular recien formado se adapte a un medio inhospito cuando aun nisiquiera a terminado de conformarse, a la adaptacion evolutiva que puede observarse en nuestro planeta, en el que, por ejemplo, los pingüinos dejaron de volar, las ballenas viven en el mar, etc.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor Woi » 12 Jul 2011, 12:22

Aqui nada de insultos, que empiezan las broncas, ahi se viene a debatir -.-, y lo siento solo me e leido los 2 primeros párrafos por que tengo sueño y no estoy en contra xD
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 12:37

En ningun momento me referi a formas de vida inteligente en el sentido en que lo hace la ufologia. Estabamos hablando de la posibilidad de que otros planetas contuvieran una alta variedad de formas de vida que pudieran incluso superar a la tierra, para asi determinar de alguna forma, el nivel de terraformacion que corresponderia en la vida real. Si encontraramos un planeta con el triple de variedad de formas de vida, entonces basicamente puede decirse que el nivel de terraformacion real de la tierra es T1 mientras que de lo contrario, podriamos decir que es T3. Por lo tanto, yo comparo la forma en que se ha desarrollado la vida en la tierra para crearnos a nosotros, que supuestamente somos seres inteligentes, pero que nisiquiera tenemos dominio de viajes interplanetarios, mas que unos vanos intentos de visitar a nuestros planetas vecinos. Si hubiera estado hablando como un ufologo, entonces basicamente habria estado diciendo que nosotros dominamos el viaje espacial, lo cual esta bastante lejos de la verdad. El hecho de que tengamos una minima habilidad en ello, no es mas que algo sin importancia.


Yo no dije que empezaras a hablar de ufologia, simplemente que confundias terminos completamente distintos, como civilización extraterrestre y vida extraterrestre y afirmar que la comunidad cientifica hablaba de esa forma cuando no es asi.
Para empezar, cuando se habla de vida extraterrestre, la comunidad cientifica se refiere a vida extraterrestre "inteligente".


no te haces mucho a la idea como lo demostras mas adelante al hablar de que se pueden alcanzar temperaturas mucho mas bajas ya que "ironicamente" las particulas nunca llegan a estar en reposo absoluto

Te refieres a que se puede alcanzar el 0 absoluto? Pues la verdad es que no se puede, pero a una temperatura un poco más alta, varios materiales fluyen en forma de liquidos, signo de que tienen energía, energía que puede aprobechar un ser vivo. Y me parece que te has liado un poco, yo cuando hablaba de temperaturas bajas me refería a ese tipo de temperaturas que acabo de mencionar no temperaturas por debajo del cero absoluto. Se que es el cero absoluto, tambien se que no se pueden alcanzar temperaturas más bajas porque se trata del movimiento de particulas, cuando esas particulas dejan de moverse entonces es cuando no tienen energía para moverse. Y si, se que el promedio del universo es de unos pocos -270ºC y que no se puede alcancar la temperatura más baja -273,15ºC, he ido a primaria y me lo han dicho quinientas mil veces antes que tu.

Con respecto a Europa, insistis en que es la energia geotermica la que produce el calor, , en el efecto marea, etc, cuando en realidad es la energia electromagnetica la que produce dicho efecto, la cual hace que el agua fluida se encuentre a 100km de profundidad. Que se pueda desarrollar vida a nivel de particulas? Pues si, es evidente. Que esa vida pueda desarrollarse hasta alcanzar el estado animal... ya lo veo mas dificil y es a eso a lo que me referia en todo momento.


La unica energía electromagnetica aprovechable le viene del Sol y no es precisamente abundante. Y me parece que no te has estudiado mucho en ese aspecto ya que la energía solar que le viene a este satelite es del 10% la de la Tierra. Te recomiendo que te leas la pagina que viene en wikipedia entera porque lo que digo no es una tonteria, sino una realidad. http://es.wikipedia.org/wiki/Europa_(sat%C3%A9lite)
La vida a nivel de particulas tampoco dije, en todo caso lo que dijera tambien me lio a mi. Es evidente que.. no. La vida no se puede desarrollar a nivel de particulas ya que sino no sería vida. La vida tendería a mejorarse por la radiacción y cada vez sería más compleja asique, si, podría acabar perfectamente en un estado animal.

Lo de ser de sangre fria... a ver... un ser de sangre fria no puede sobrevivir a bajas temperaturas. El hecho de ser de sangre fria no significa que tenga la sangre fria, sino que significa que su temperatura corporal se adapta al medio en donde vive. Por eso los seres de sangre fria viven en lugares calidos, y en los lugares que no son tan calidos, solo se los ve durante el verano. De estar expuestos a bajas temperatura no sobrevivirian. La diferencia entre el ser de sangre fria y el de sangre "caliente" es simplemente que el de sangre caliente mantiene su temperatura constante, sin importar a que temperatura ambiente se encuentre. Por ejemplo, los humanos, mantendremos la temperatura entre 35 y 37 grados en estados normales. Si un reptil esta en un sitio en el que hace 30ºC, entonces su temperatura corporal estara a 30ºC. Al bajar la temperatura, las criaturas de sangre fria disminuyen su metabolismo, y mientras mas se aproxime a 0ºC, mas se detiene. De mas esta decir que, de detenerse, simplemente muere. A -30ºC, una criatura de sangre fria no podria mantener su metabolismo lo suficientemente activo como para sobrevivir.


No estoy hablando de los de sangre fria terrestres, sino un ser de titan que tenga una temperatura a ambiente. Como esta compuesto de moleculas que no se congelan a esas temperaturas puede vivir sin problemas a "sangre fría" de modo que le puede resultar hasta sofocante estar en un lugar que nos abrasaría de frío.

Respondiendo a tu pregunta, el tocino tiene que ver con la velocidad casi tanto como los viajes espaciales tienen que ver con la pavimentacion de los caminos del imperio romano... lo cual, dicho sea de paso, fue de gran queja por parte de los primeros ingenieros espaciales de la NASA. Si tu intencion es mantener una postura cientifica, con este tipo de preguntas echas por la borda cualquier credibilidad en todo lo que puedas decir, dado que es evidente que todo esta relacionado. De todas formas, si todo sale bien y en los proximos años se puede avanzar en la teoria de la unificacion o incluso en la teoria M, probablemente puedas ver una respuesta mas satisfactoria a tu pregunta en una ecuacion lo suficientemente simple.


Era un decir no una pregunta seria :lol:

Con respecto a las celulas que pueden sobrevivir en estados inhospitos... como dije, creo que estamos hablando de cosas completamente distintas. Aunque resulta sumamente curioso que te hayas referido al estudio de la ufologia de una forma tan despectiva para luego decirme que soy muy cerrado. Es casi como declarar a los cuatro vientos que se es un hipocrita.


No me he referido al estudio de la ufologia en ningun momento aunque una vez lo mencione pero no di ningun tema explicativo sobre aquello.

Con respecto al punto en el que coincidimos, me es dificil expresar mi agrado. Creo que trabajando juntos y con fines comunes podriamos coincidir en muchisimos otros puntos, siempre que no se creen evidentes malos entendidos y que sigamos manteniendo las formas. De todas formas, las criaturas que has mencionado siguen siendo formas vivientes del planeta tierra y son relativamente "actuales" en terminos de evolucion, al igual que nosotros. Lo que en todo caso podriamos imaginarnos, es que hubiera pasado si los dinosaurios no se hubieran extinguido. Creo que eso puede dar lugar a debates mucho mas imaginativos y podrian tratarse, a su vez, desde puntos de vista cientificos. Cabria preguntarnos... ¿Habrian alcanzado la utopia social? ¿Habrian ya llegado a otros planetas? Aun asi, algunos circulos creen que toda criatura que manifieste algun minimo rasgo social o incluso que puedan valerse de herramientas, como los mencionados delfines y los cuervos, tiene una inteligencia superior a la humana, y que en realidad la humanidad demuestra su propio sinsentido en la forma burda en que desarrollo su sociedad y en la forma en que, casi toda decision politica a nivel internacional, termina en guerra. No hay nada mas estupido a nivel de especie que matarse entre seres de la misma especie cuando las condiciones de supervivencia ambientales son optimas. Aun asi, me gustaria añadir algo con respecto a aquello de que somos chimpances. En realidad, eso sigue siendo una teoria. Basicamente, hasta que no se encuentren los restos del eslabon perdido, seguimos siendo mas parecidos a los ratones que a los monos


Si, son relativamente actuales, pero hace 4000 millones de años la vida vivia en peores condiciones y era muy simple. Lo que digo, no hace falta ser tan complejo como un humano para sobrevivir, de echo el humano es bastante vunerable a su medio.
Y si tuviera que responder a esas preguntas te respondería esto:
Si los dinosarurios no se hubieran extinguido, la vida en su mundo habría seguido como antes, los dinosaurios dominando el paisaje, pequeño mamiferos entre los helechos, abejas polinizando flores, hierbas colonizando lugares abiertos por los "diplodocus", ictiosaurios y plesiosaurios gobernarían los mares mientras cazan grandes peces de 3 metros, tortugas de 2 metros poniendo huevos en una playa. Pterosaurios cazando a las orillas de los mares o esquibando arboles para cazar insectos. Incluso algunos cazando crias de tiranosaurio recién nacidas. Aunque con el paso del tiempo las cosas cambiarían y se enfríarian las cosas mucho mucho. Como los dinosaurios supuestamente tienen sangre templada no podrían haber soportado las frias temperaturas y muchso de ellos se habrían extinguido reduciendo el numero y diversidad de estos. Sobretodo los dinosaurios de la familia de los Ornithischia que carecían de plumas y tenían una especie de escamas. Entonces las aves habrían acupado el lugar de los mamiferos durante mucho tiempo diversificandose intensamente. Y los pobres mamiferos nunca se hubieran masificado, aunque despues de la extinción de las aves, estos podrían haberse desarrollado de una forma diferente.
¿Se hubieran echo inteligentes? Podrían tener una inteligencia alta, pero no como para llegar a la del ser humano y dudo que la del delfin. Los dinosarios tenían cerebros pequeños que no desarrollaron en sus 160 millones de años ya que no lo necesitaban. Las aves les hubieran ganado en ese aspecto y se extinguirian en parte por esto.
Los animales no tienen una inteligencia superior a la humana pero si estan muy cerca de ella, el animal más inteligente, el kea tiene la mentalidad de un niño de 6 años. Es bastante alta pero no llega a la de uno de 15 o 46, por lo tanto a estos animales les falta algo, algo que desarrollamos nosotros y no tenemos.

Con respecto a lo de que soy inculto. Como dije, preferiria que mantuvieramos las formas, pero no deja de ser solo tu opinion. Si la verdad se basara en opiniones o creencias, entonces el mundo seguiria siendo plano y el universo seguiria girando al rededor de la tierra.

Lo siento, estaba fastidiada porque se me habia borrado un pedazo mensaje. El otro que escribi era mejor y los explicaba bien pero despues hice otro que fue un churro, y hombre, ya sabes como se puede poner uno por esa chorrada :lol: Y si, quiero citar cosas porque sino me pierdo y olvido cosas importantes que aclarar.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 12:39

AAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHH Diooooooooooooss!! Me podrían desfantasmar un emnsaje invisible, esque lo siento, pero no pienso escribir otra vez ese mensaje.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor Woi » 12 Jul 2011, 13:04

No tengo el coraje de leérmelo todo, solo decir que para que aya vida en un planeta debe haber los nutrientes necesarios para generarse un organismo con diferentes funciones, una atmósfera (mientras que no sea corrosiva vale) y sin temperaturas extremadamente bajas o altas
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 13:27

Vale, esa es tu opinión pero al mia sigue siendo que eso puede ser variable. Tenemos una atmósfera corrisiva, el metal se oxida y nos morimos por respirar oxigeno. Conclusión: nuestra atmósfera es toxica aunque no lo parezca.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor Woi » 12 Jul 2011, 13:31

El oxigeno no es toxico, el metal se oxida con la humedad, es decir con el agua, así que explícame que tiene de toxica la atmósfera xDD
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor nerea266 » 12 Jul 2011, 13:32

Eso no explica porque los metales se oxidan en lugares como desiertos. El agua que tiene? Oxigeno.
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor Woi » 12 Jul 2011, 13:34

la atmósfera tiene agua desde el desierto hasta el amazonas
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Re: 42,mi*rda...que es el 42?Porque 42?...[Misterios Spore y

Notapor BlackMaster » 12 Jul 2011, 13:49

La energia electromagnetica no solo proviene del sol. Justamente el roce que mencionabas entre Jupiter y los satelites forma esa energia electromagnetica. No tengo que leerme un articulo de wikipedia para saberlo. Cualquiera que haya asistido a una clase de astrofisica podria entenderlo.
Con respecto a lo demas, lo importante es que simplemente estabamos hablando de cosas distintas y ya esta. Lo que decis de los dinosaurios es bastante evidente, ya que justamente la extincion vino por la capa de polvo que creo el impacto, lo que derivo en la edad de hielo que basicamente extinguio a la mayoria de las especies. Simplemente me referia a una forma de imaginarnos como seria la vida si no hubiera sucedido eso. De hecho, no habria que descartar que algunos mamiferos marinos hubieran desarrollado extremidades, como algunos cientificos piensan que sucedio con las ballenas o los mismos delfines, ya que algunas teorias sostienen que pudieron ser especies erguidas antes de volver a los mares nuevamente. De todas formas, como dije antes, en algunos circulos, mas particularmente filosoficos, se considera que quizas aquellos puntos de los que nos jactamos que tenemos y las demas especies no tienen, podria ser que mas bien nos sobran y que en realidad nos dirigimos, en base a esos puntos, a nuestra propia extincion.
Con respecto a lo del mensaje, lo entiendo perfectamente. Yo lo que hago es, para prevenir que se me borre, antes de enviarlo, copio lo que escribi y si al presionar "enviar" me da fallo la pagina o se me borra, simplemente lo pego y ya esta, solo por si acaso.
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