Tú eliges Capital SimCity Capital Sims Capital Spore
Capital SimCity

[MULTI] Nación de Pratoria - Votación de ley

¿Quieres mostrar a todos tu ciudad o región? Este es el sitio para poder publicar las fotos, historias y compartir la experiencia online del nuevo SimCity.

Moderador: Equipo moderador [CSC]

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Burner » 31 Mar 2013, 22:13

ArtaldLuna escribió:Chicos chicos. Soy solo alguien que os ha leído con admiración a la iniciativa y que estoy en vuestra lista de espera, os pido perdón por atreverme a opinar y os ruego un poco de tranquilidad. Las discrepancias surgidas son bastante normales, pues estáis poniendo en práctica algo tan complejo como una constitución sin una experiencia de gobierno global anterior (supongo). A cualquier reglamento le van surgiendo lagunas, fallos e incluso malinterpretaciones que son absolutamente normales.
Cuando ojee vuestra constitución me sorprendió que el poder fuera bicéfalo, luego entendí que no queríais que alguien pudiera tener poder absoluto, y me parece bien siempre y cuando esté clara la competencia de cada uno. Si me dejó extrañado, que el presidente fuera quien eligiera el gabinete del primer ministro, no me pareció coherente; en mi opinión cualquier mandatario ha de elegir sus puestos de confianza. Pero no obstante veo que Plopez ha gestionado sin saltarse las normas del papel que le acabáis de encomendar y es injusto que no le dejéis ejercer a su criterio siempre que no se salte la constitución ni su deber. No lo ha hecho.
La legislatura acaba de empezar y sin embargo os veo que os queréis enfrascar en un proceso constituyente en la primera de cambio para solucionar un desacuerdo puntual. Mi recomendación que NO lo hagáis inmediatamente. Las constituciones no se pueden tocar cada vez que un conflicto surge, hay que asumirlas y dejarlas madurar. Seguramente en los próximos días y semanas surgirán otras cuestiones que servirán para mejorar la Carta Magna y sería otra locura abrir oootra vez otro proceso constituyente.
En mi opinión, antes que nada deberías solucionar el problema más grave que veo; la pasividad de algunos de los alcaldes. Es ilógico que con el trabajo que estáis llevando a cabo unos, otros no se hayan dignado ni a participar en la aprobación de la constitución ni en unas primeras elecciones generales. Primero deberíais solucionar ese tema con un plazo para poneros en contacto con estos y verificar su permanencia como alcaldes. Suplir a los que deserten. Después, dejar actuar al gobierno que se ha formado con TOTAL LEGALIDAD. Pasado un plazo lógico de prueba, y con todos los alcaldes de verdad participantes abrir el proceso constituyente con propuestas de enmiendas que añadir, modificar o suprimir en la constitución. Por último una vez aprobada la constitución, quizá el presidente debería adelantar las elecciones generales, no obstante, será su potestad hacerlo o no.
Reitero mis disculpas por atreverme a opinar y espero que haya servido para acercar vuestras posturas. Me he decidido a hacerlo porque me ha parecido que estabais apunto de quemaros y “tirar el carro por el pedregal.” Espero que no suceda, y que no abandone ninguno de los que tanto estáis trabajando. Espero que la nación que estáis construyendo, sea más grande que vuestras discrepancias. Calma x favor.
Saludos y Viva Pratoria!!
Pd: Acabo de ver las últimas intervenciones y os reitero mi petición de calma. Dejaros de descalificaciones. Y espero que el presidente reflexione sobre la moción de censura y el primer ministro lo haga sobre la expulsión de este del gobierno y de la nación, y aplace el proceso de modificación hasta que la nación esté más formada. A los demás recordaros que a ambos los acabáis de elegir, apelo a vuestro sentido común, y a vuestra vocación democrática.


Me Parece fantástico que hayas opinado, no obstante, el problema, mas que que plopez haya elegido el gobierno, que a mi como miembro me parece un FAIL que se me coló, es el hecho de que sea ministro y presidente al mismo tiempo, mas ahún cuando no están explicados que ministros existen y cuales son sus funciones, esto es algo que tiene que decidir el Primer Ministro, el cual ahun no ha jurado el cargo.
Por lo cual el problema es que Plopez esta ejerciendo unas funciones, antes de haber sido concretadas por el Primer Ministro, que es quien tiene que concretarlas porque así se acordó, y lo mas importante, antes de jurar su cargo.
Creo que asi ha quedado explicado el problema de forma mas seria... Participa cuando quieras, todo el mundo es libre de expresar su opinión.
Avatar de Usuario
Burner
Habitual
Habitual
 
Mensajes: 119
Registrado: 04 Nov 2007, 20:46
Ubicación: Frente a la pantalla del ordenador
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor KilFer » 31 Mar 2013, 22:14

ArtaldLuna escribió:Chicos chicos. Soy solo alguien que os ha leído con admiración a la iniciativa y que estoy en vuestra lista de espera, os pido perdón por atreverme a opinar y os ruego un poco de tranquilidad. Las discrepancias surgidas son bastante normales, pues estáis poniendo en práctica algo tan complejo como una constitución sin una experiencia de gobierno global anterior (supongo). A cualquier reglamento le van surgiendo lagunas, fallos e incluso malinterpretaciones que son absolutamente normales.
Cuando ojee vuestra constitución me sorprendió que el poder fuera bicéfalo, luego entendí que no queríais que alguien pudiera tener poder absoluto, y me parece bien siempre y cuando esté clara la competencia de cada uno. Si me dejó extrañado, que el presidente fuera quien eligiera el gabinete del primer ministro, no me pareció coherente; en mi opinión cualquier mandatario ha de elegir sus puestos de confianza. Pero no obstante veo que Plopez ha gestionado sin saltarse las normas del papel que le acabáis de encomendar y es injusto que no le dejéis ejercer a su criterio siempre que no se salte la constitución ni su deber. No lo ha hecho.
La legislatura acaba de empezar y sin embargo os veo que os queréis enfrascar en un proceso constituyente en la primera de cambio para solucionar un desacuerdo puntual. Mi recomendación que NO lo hagáis inmediatamente. Las constituciones no se pueden tocar cada vez que un conflicto surge, hay que asumirlas y dejarlas madurar. Seguramente en los próximos días y semanas surgirán otras cuestiones que servirán para mejorar la Carta Magna y sería otra locura abrir oootra vez otro proceso constituyente.
En mi opinión, antes que nada deberías solucionar el problema más grave que veo; la pasividad de algunos de los alcaldes. Es ilógico que con el trabajo que estáis llevando a cabo unos, otros no se hayan dignado ni a participar en la aprobación de la constitución ni en unas primeras elecciones generales. Primero deberíais solucionar ese tema con un plazo para poneros en contacto con estos y verificar su permanencia como alcaldes. Suplir a los que deserten. Después, dejar actuar al gobierno que se ha formado con TOTAL LEGALIDAD. Pasado un plazo lógico de prueba, y con todos los alcaldes de verdad participantes abrir el proceso constituyente con propuestas de enmiendas que añadir, modificar o suprimir en la constitución. Por último una vez aprobada la constitución, quizá el presidente debería adelantar las elecciones generales, no obstante, será su potestad hacerlo o no.
Reitero mis disculpas por atreverme a opinar y espero que haya servido para acercar vuestras posturas. Me he decidido a hacerlo porque me ha parecido que estabais apunto de quemaros y “tirar el carro por el pedregal.” Espero que no suceda, y que no abandone ninguno de los que tanto estáis trabajando. Espero que la nación que estáis construyendo, sea más grande que vuestras discrepancias. Calma x favor.
Saludos y Viva Pratoria!!
Pd: Acabo de ver las últimas intervenciones y os reitero mi petición de calma. Dejaros de descalificaciones. Y espero que el presidente reflexione sobre la moción de censura y el primer ministro lo haga sobre la expulsión de este del gobierno y de la nación, y aplace el proceso de modificación hasta que la nación esté más formada. A los demás recordaros que a ambos los acabáis de elegir, apelo a vuestro sentido común, y a vuestra vocación democrática.


Sinceramente, tienes razón. Esa modificación si que hay que hacerla porque es un error. La expulsión es porque lo tengo claro; mientras su actitud sea así, teniendo el doble poder de ministro y presidente, querer hacerme moción de censura cuando aún no he empezado siquiera mi cargo; llamarme dictador por la cara y demás comportamiento... Mientras si actitud sea así, no deseo jugar con él. Y viendo que la constitución me permite (al igual que le permite a él tener el doble cargo), así actúo.

Mientras mantenga esa actitud, mantendré mi proposición de ley de expulsión. Y si es injusto, propondré que se vote mi expulsión también, justo después.
Avatar de Usuario
KilFer
Celebridad
Celebridad
 
Mensajes: 1147
Registrado: 29 Oct 2007, 19:26
Ubicación: Zaragoza, Aragón, España, Europa y así hasta el infinito
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Ando91 » 31 Mar 2013, 22:16

plopez escribió:
Pero por otro lado, a aquello convencional, que fuera acordado entre varias personas se lo llama arbitrario.


Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/general/ar ... z2P9cJdet6


Si, pero es para definiciones formales, por que no tienen repercusión. Esta arbitrariedad se le llama tambien convenio ("Tomamos los espines +h/2 como +, de forma arbitraria"). En el Original de derechos humanos, en frances, no existe esa ambiguedad, por que solo tiene esa primer significado
Avatar de Usuario
Ando91
Turista
Turista
 
Mensajes: 22
Registrado: 31 Mar 2013, 14:59
Género:

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor plopez » 31 Mar 2013, 22:17

KilFer escribió:
ArtaldLuna escribió:Chicos chicos. Soy solo alguien que os ha leído con admiración a la iniciativa y que estoy en vuestra lista de espera, os pido perdón por atreverme a opinar y os ruego un poco de tranquilidad. Las discrepancias surgidas son bastante normales, pues estáis poniendo en práctica algo tan complejo como una constitución sin una experiencia de gobierno global anterior (supongo). A cualquier reglamento le van surgiendo lagunas, fallos e incluso malinterpretaciones que son absolutamente normales.
Cuando ojee vuestra constitución me sorprendió que el poder fuera bicéfalo, luego entendí que no queríais que alguien pudiera tener poder absoluto, y me parece bien siempre y cuando esté clara la competencia de cada uno. Si me dejó extrañado, que el presidente fuera quien eligiera el gabinete del primer ministro, no me pareció coherente; en mi opinión cualquier mandatario ha de elegir sus puestos de confianza. Pero no obstante veo que Plopez ha gestionado sin saltarse las normas del papel que le acabáis de encomendar y es injusto que no le dejéis ejercer a su criterio siempre que no se salte la constitución ni su deber. No lo ha hecho.
La legislatura acaba de empezar y sin embargo os veo que os queréis enfrascar en un proceso constituyente en la primera de cambio para solucionar un desacuerdo puntual. Mi recomendación que NO lo hagáis inmediatamente. Las constituciones no se pueden tocar cada vez que un conflicto surge, hay que asumirlas y dejarlas madurar. Seguramente en los próximos días y semanas surgirán otras cuestiones que servirán para mejorar la Carta Magna y sería otra locura abrir oootra vez otro proceso constituyente.
En mi opinión, antes que nada deberías solucionar el problema más grave que veo; la pasividad de algunos de los alcaldes. Es ilógico que con el trabajo que estáis llevando a cabo unos, otros no se hayan dignado ni a participar en la aprobación de la constitución ni en unas primeras elecciones generales. Primero deberíais solucionar ese tema con un plazo para poneros en contacto con estos y verificar su permanencia como alcaldes. Suplir a los que deserten. Después, dejar actuar al gobierno que se ha formado con TOTAL LEGALIDAD. Pasado un plazo lógico de prueba, y con todos los alcaldes de verdad participantes abrir el proceso constituyente con propuestas de enmiendas que añadir, modificar o suprimir en la constitución. Por último una vez aprobada la constitución, quizá el presidente debería adelantar las elecciones generales, no obstante, será su potestad hacerlo o no.
Reitero mis disculpas por atreverme a opinar y espero que haya servido para acercar vuestras posturas. Me he decidido a hacerlo porque me ha parecido que estabais apunto de quemaros y “tirar el carro por el pedregal.” Espero que no suceda, y que no abandone ninguno de los que tanto estáis trabajando. Espero que la nación que estáis construyendo, sea más grande que vuestras discrepancias. Calma x favor.
Saludos y Viva Pratoria!!
Pd: Acabo de ver las últimas intervenciones y os reitero mi petición de calma. Dejaros de descalificaciones. Y espero que el presidente reflexione sobre la moción de censura y el primer ministro lo haga sobre la expulsión de este del gobierno y de la nación, y aplace el proceso de modificación hasta que la nación esté más formada. A los demás recordaros que a ambos los acabáis de elegir, apelo a vuestro sentido común, y a vuestra vocación democrática.


Sinceramente, tienes razón. Esa modificación si que hay que hacerla porque es un error. La expulsión es porque lo tengo claro; mientras su actitud sea así, teniendo el doble poder de ministro y presidente, querer hacerme moción de censura cuando aún no he empezado siquiera mi cargo; llamarme dictador por la cara y demás comportamiento... Mientras si actitud sea así, no deseo jugar con él. Y viendo que la constitución me permite (al igual que le permite a él tener el doble cargo), así actúo.

Mientras mantenga esa actitud, mantendré mi proposición de ley de expulsión. Y si es injusto, propondré que se vote mi expulsión también, justo después.


No puedes expulsarme porque incumples un artículo de la constitución.
Alcalde de CityWall en Eurana. // Vota al partido Populares Euranos.
==================================================================
Presidente de la República de Pratoria, Ministro de Economía, Hacienda, Empleo e Industria y Alcalde de Alcúdia
plopez
Ciudadano
Ciudadano
 
Mensajes: 354
Registrado: 18 Feb 2013, 20:11
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor KilFer » 31 Mar 2013, 22:18

¿Que artículo incumplo, si se puede saber?
Avatar de Usuario
KilFer
Celebridad
Celebridad
 
Mensajes: 1147
Registrado: 29 Oct 2007, 19:26
Ubicación: Zaragoza, Aragón, España, Europa y así hasta el infinito
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor plopez » 31 Mar 2013, 22:19

KilFer escribió:¿Que artículo incumplo, si se puede saber?


El 11.1 de la constitución// artículo 9 de la declaración universal de ls derechos humanos.
Alcalde de CityWall en Eurana. // Vota al partido Populares Euranos.
==================================================================
Presidente de la República de Pratoria, Ministro de Economía, Hacienda, Empleo e Industria y Alcalde de Alcúdia
plopez
Ciudadano
Ciudadano
 
Mensajes: 354
Registrado: 18 Feb 2013, 20:11
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor KilFer » 31 Mar 2013, 22:21

No es arbitrario, tiene sus razones, infundadas, las cuales pone en la ley que se votará a las 12. No te preocupes, que no me salto la constitución :wink:
Avatar de Usuario
KilFer
Celebridad
Celebridad
 
Mensajes: 1147
Registrado: 29 Oct 2007, 19:26
Ubicación: Zaragoza, Aragón, España, Europa y así hasta el infinito
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Ando91 » 31 Mar 2013, 22:22

plopez escribió:
KilFer escribió:¿Que artículo incumplo, si se puede saber?


El 11.1 de la constitución// artículo 9 de la declaración universal de ls derechos humanos.


Te repito, el articulo 9 en el original pone "Arbitraire" que significa "qui dépend uniquement d'une décision individuelle". Esto NO es una decision individual, quiere llevarlo a votacion del resto de alcaldes. Asi que no veo el problema
Avatar de Usuario
Ando91
Turista
Turista
 
Mensajes: 22
Registrado: 31 Mar 2013, 14:59
Género:

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor plopez » 31 Mar 2013, 22:23

KilFer escribió:No es arbitrario, tiene sus razones, infundadas, las cuales pone en la ley que se votará a las 12. No te preocupes, que no me salto la constitución :wink:


Pero por otro lado, a aquello convencional, que fuera acordado entre varias personas se lo llama arbitrario, el signo lingüístico es arbitrario.


Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/general/ar ... z2P9cJdet6
Alcalde de CityWall en Eurana. // Vota al partido Populares Euranos.
==================================================================
Presidente de la República de Pratoria, Ministro de Economía, Hacienda, Empleo e Industria y Alcalde de Alcúdia
plopez
Ciudadano
Ciudadano
 
Mensajes: 354
Registrado: 18 Feb 2013, 20:11
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Ando91 » 31 Mar 2013, 22:24

plopez escribió:
KilFer escribió:No es arbitrario, tiene sus razones, infundadas, las cuales pone en la ley que se votará a las 12. No te preocupes, que no me salto la constitución :wink:


Pero por otro lado, a aquello convencional, que fuera acordado entre varias personas se lo llama arbitrario, el signo lingüístico es arbitrario.

Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/general/ar ... z2P9cJdet6


Te repito, en la original NO aparece esa acepción. Es un fantasma lingüístico
Avatar de Usuario
Ando91
Turista
Turista
 
Mensajes: 22
Registrado: 31 Mar 2013, 14:59
Género:

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor KilFer » 31 Mar 2013, 22:25

Ah, ¿La ABC es la que rige las normas del Castellano? Anda. Pues yo era más de El País...
Avatar de Usuario
KilFer
Celebridad
Celebridad
 
Mensajes: 1147
Registrado: 29 Oct 2007, 19:26
Ubicación: Zaragoza, Aragón, España, Europa y así hasta el infinito
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor plopez » 31 Mar 2013, 22:25

Ando91 escribió:
plopez escribió:
KilFer escribió:No es arbitrario, tiene sus razones, infundadas, las cuales pone en la ley que se votará a las 12. No te preocupes, que no me salto la constitución :wink:


Pero por otro lado, a aquello convencional, que fuera acordado entre varias personas se lo llama arbitrario, el signo lingüístico es arbitrario.

Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/general/ar ... z2P9cJdet6


Te repito, en la original NO aparece esa acepción. Es un fantasma lingüístico


En el español sí, y la lengua oficial de Pratoria es el español ;)
Alcalde de CityWall en Eurana. // Vota al partido Populares Euranos.
==================================================================
Presidente de la República de Pratoria, Ministro de Economía, Hacienda, Empleo e Industria y Alcalde de Alcúdia
plopez
Ciudadano
Ciudadano
 
Mensajes: 354
Registrado: 18 Feb 2013, 20:11
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Ando91 » 31 Mar 2013, 22:27

plopez escribió:En el español sí, y la lengua oficial de Pratoria es el español ;)


Ya pero en la declaración de derechos humanos NO esta :3
Avatar de Usuario
Ando91
Turista
Turista
 
Mensajes: 22
Registrado: 31 Mar 2013, 14:59
Género:

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor plopez » 31 Mar 2013, 22:29

Ando91 escribió:
plopez escribió:En el español sí, y la lengua oficial de Pratoria es el español ;)


Ya pero en la declaración de derechos humanos NO esta :3


Además tu quien eres para meterte?
Alcalde de CityWall en Eurana. // Vota al partido Populares Euranos.
==================================================================
Presidente de la República de Pratoria, Ministro de Economía, Hacienda, Empleo e Industria y Alcalde de Alcúdia
plopez
Ciudadano
Ciudadano
 
Mensajes: 354
Registrado: 18 Feb 2013, 20:11
Género: Hombre

Re: [MULTI] Nación de Pratoria

Notapor Ando91 » 31 Mar 2013, 22:31

plopez escribió:
Ando91 escribió:
plopez escribió:En el español sí, y la lengua oficial de Pratoria es el español ;)


Ya pero en la declaración de derechos humanos NO esta :3


Además tu quien eres para meterte?


¿Argumento ad hominem? Venga ya, creia que sabias discutir sin usar falacias logicas...
Yo soy alguien que esta en la lista de suplentes, por lo que como "posible sufridor", comento lo que no me gusta, como tu actitud.
Avatar de Usuario
Ando91
Turista
Turista
 
Mensajes: 22
Registrado: 31 Mar 2013, 14:59
Género:

AnteriorSiguiente

Volver a Ciudades y regiones

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

Comunidad Capital Sim (2003-2008) webmaster arroba capitalsim.net