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Gliese581

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Gliese581

Notapor 4rt4l » 04 Ene 2011, 15:47

Buenas, abro este tema por que me parece la mar de interesante para discutir a raíz de las últimas noticias y descubrimientos que se han producido esta última semana.

«¿Quién está llamando desde Gliese581?»
Hace dos años el astrónomo Ragbir Bhathal del proyecto SETI observó una señal similar a un láser procedente de la zona de Gliese 581, donde se encuentra el primer planeta habitable, recientemente descubierto.

El pasado 29 de Septiembre se descubrió un planeta que se puede decir que es casi gemelo a la Tierra acondicionado para soportar vida, posiblemente con agua líquida en su superficie y una temperatura casi perfecta para permitir la evolución.

Este planeta, denominado Gliese 581 g, está a la relativamente corta distancia de 20 años luz de la Tierra y es el primer planeta considerado potencialmente habitable. Para añadir más interés a este extraordinario descubrimiento, hace dos años el Dr. Ragbir Bhathal, científico de SETI Australia -la institución encargada de buscar señales de posibles inteligencias extraterrestres en el universo- detectó una señal extraña procedente de la zona en la que se encuentra la estrella Gliese 581, apodada la zona "Goldilocks" (rizos de oro).

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Esta información fue publicada el año pasado, antes de que se descubriera que esta estrella tiene un sistema orbital que favorece el desarrollo de la vida como la conocemos.

El astrónomo Ragbir Bhathal de la Universidad de Sidney había sugerido a SETI que en la búsqueda de inteligencia extraterrestre lo que se debía esperar era un patrón regular de rayos láser, que se pudiera distinguir del ruido de fondo. Después de su hallazgo en diciembre del 2008, Bhathal, siguió buscando una nueva señal que confirmara la que había observado -una señal similar a un láser con un pico en su patrón de emisión- pero esta no llegó.




Sin embargo, a la luz del nuevo descubrimiento, la posibilidad que esta señal no haya sido un "ruido de fondo" se hace más grande.
Una excitación inédita se ha generado por el descubrimiento de este planeta, el Dr. Steven Vogt de la Universidad de California, en Santa Cruz, que realizó el estudio dijo que está "100% seguro" de que existe vida en Gliese 581 g, una confianza que para algunos podría parecer exagerada.

Fuente: http://www.ikerjimenez.com/noticias/...581/index.html]

También hay que recordar que en 2008 desde Australia se enviaron mensajes a Gliese581, todo el mundo podía enviar un mensaje de no más de 140 caracteres,

Si ha esto le sumamos que en esa misma semana la ONU nombra una embajadora para extraterrestres pero que finalmente lo desmintió.

Fuente: http://www.abc.es/20100927/ciencia/d...009270959.html

¿Una estrategia para saber la reacción de la gente? ¿Nos están preparando para el gran anuncio de que no estamos solos en el universo?
Por que hay que tener en cuenta que un anuncio de estas magnitudes revolucionaria la vida tal y como la conocemos.
A todo esto salta la teoría del 2012 de los Mayas, cuyo calendario anuncia que en el 2012 habrá un gran cambio en la tierra ¿Un cambio de vida por el anunció de la existencia de vida extraterrestre?
El descubrimiento del planeta, junto con un pulso láser y todo ello en el 2010 a dos años del 2012.....

No se vosotros, pero yo cada día tengo más claro de que no estamos solos en el universo, y que estamos a punto de encontrarnos.
No soy muy entendido pero creo que la única manera de generar un pulso láser es de manera artificial ¿no? es decir tiene que existir vida inteligente.
Son demasiadas coincidencias, enviamos mensajes a un planeta, al cabo de cierto tiempo se detecta un pulso láser desde ese mismo planeta y varios años se descubre que es el primer planeta descubierto en el que es posible totalmente la existencia de vida.

¿Vosotros que opináis?
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Re: Gliese581

Notapor Ivcc » 04 Ene 2011, 16:38

El pulso láser se tiene que mover, como mucho, a la velocidad de la luz, Gliese 581 está a 20 años luz... quiere decir que ese pulso se envió al menos hace 20 años, por lo que es imposible (a no ser que nosotros enviásemos uno hace 40 años) que no hayan respondido...

La vida solo podría desarrollarse en una franja, ya que el planeta sólo da una cara a su estrella, y en las cara iluminada habría mucho calo (posiblemente no hubiese ni agua) y en la fría haría mucho frío, y todo estaría congelado..
Que la vida haya crecido y se haya adaptado a esos opuestos ya no digo que sea imposible, es más, es la única forma de ocupar todo el planeta y ha podido ocurrir ya.

PD: En Gliese 581c también es muy seguro que pueda haber agua :wink:
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Re: Gliese581

Notapor efrejok » 04 Ene 2011, 19:51

Fascinante... =P~

No estamos solos (los microorganísmos extraterrestres cuentan). Hay muchos planetas que puede que esten en "la franja", y se haya desarrollado vida animal y vegetal es su superficie y oceanos. ¿Como sera esa vida?
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Re: Gliese581

Notapor jorge » 04 Ene 2011, 20:52

Si, es imposible que solo se haya desarrollado vida en la Tierra con lo enorme que es el universo. Es mas, se ha propuesto que puede existir vida en un hipotético océano bajo el hielo en Europa, tal vez sustentada en un entorno similar a aquél existente en las profundidades de los océanos de la Tierra cerca de las chimeneas volcánicas o en el Lago Vostok en la Antártida. No hay pruebas que sustenten esta hipótesis; no obstante, se han hecho esfuerzos para evitar cualquier posibilidad de contaminación.

En un reciente estudio se ha estimado que Europa tiene suficiente cantidad de agua líquida y que ésta tiene una elevada concentración de oxígeno, incluso mayor que en nuestros mares. Concentraciones semejantes serían suficientes para mantener no solo microorganismos, sino formas de vida más complejas.

Si puede aparecer vida en algun lugar lo mas probable es que aprezca tarde o temprano. La vida se adapta a cualquier situacion asi que porque no a la de un dia eterno y una noche enterna tambien
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Re: Gliese581

Notapor Metafight » 04 Ene 2011, 21:40

¿Y que pasa con Gliese 581 c (gracias por acordarte, Ivcc :wink: )? No os olvideis de el, es otro firme candidato a albergar vida (de hecho fue el primero en el que se penso).

Yo veo mas posibilidades de vida en Gliese 581 c que en g. Porque c tambien se encuentra en rotacion sincrona, pero es mas grande (tiene 1'5 veces el radio de la Tierra y 5 veces su masa), por lo que debe tener una atmosfera mas gruesa que reparta el calor mas uniformemente por toda la superficie. No templaria el planeta, pero permitiria una franja intermedia mas amplia.

Aunque creo que probablemente haya vida en los dos. Cunato mas simples son los seres vivos menos exigentes son, unos microorganismos podrian adaptarse a varios climas extremos, incluyendo esos dias eternos y noches eternas.
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Re: Gliese581

Notapor Crateroxcuro » 26 Ene 2011, 15:45

Lo que no entiendo es: ¿Por que los seres vivos necesitan si o si oxigeno para vivir? no se yo pienso que puede haber vida que tome otra cosa, es decir , que no tome agua ni oxigeno sino por ejemplo: Nitrógeno y lava (es por decir algo)...
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Re: Gliese581

Notapor jorge » 26 Ene 2011, 15:49

Usamos el O2 para producri la combustion de los alimentos que tomamos y producir energia para mantenernos vivos, si hay otro gas que se pueda usar para eso tal vez haya seres que se adapten a tomarlo en lugar del O2 de toda la vida
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Re: Gliese581

Notapor 4rt4l » 26 Ene 2011, 16:20

Tal como dice jorge, usamos el oxigeno para quemar la glucosa y producir una cantidad de energía necesaria, quizás en otro lugar, haya una criatura que use otro elemento o compuesto para realizar una reacción química que le aporte energía, pero eso, no lo sabemos.
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Re: Gliese581

Notapor jorge » 26 Ene 2011, 16:35

Es mas, hay bacterias para las que el oxigeno es toxico y usan otra cosa (las bacterias anaerobias). La vida se adapta a lo que encuentre, nada es imposible (relativamente)
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Re: Gliese581

Notapor Metafight » 26 Ene 2011, 23:10

Bueno, vamos a sentar las bases de lo que hasta ahora sabemos de bioquimica (los que andeis sobrados en esta materia podeis saltaros este post):

La mayoria de nuestras celulas son capaces de realizar la nutricion anaerobia, en ausencia de oxigeno (a esto se le llama fermentacion, y es el mismo proceso por el que algunas bacterias producen yogur o cerveza). En estas, la glucosa se oxida a otra molecula organica (acido lactico o etanol): ha liberado parte de su energia, pero aun conserva la mayor parte. En presencia de oxigeno, nuestras celulas realizan la respiracion celular, 19 veces mas eficiente que las fermentaciones en lo que a energia se refiere. En la respiracion, la glucosa se oxida totalmente hasta CO2, liberando toda su energia. Todo esto se da en biologia de Bachillerato (ignoro tu edad). De hecho es justo lo que estoy dando yo ahora.

El hecho de que se use estas sustancias y no otras se debe a sus singulares caracteristicas. El C es el unico elemento que es capaz de unirse a si mismo formando largas cadenas hidrocarbonadas, lineales, ciclicas, con dobles y triples enlaces (la configuracion del silicio le impide formar dobles y triples enlaces),etc; lo que da lugar a una bestialidad de compuestos (se conocen alrededor de cien mil compuestos en los que no interviene el carbono, frente a los mas de 10 millones de compuestos organicos). Por tanto, esto abre las puertas a infinitas posibilidades.

El agua debe sus propiedades, principalmente, a los puentes de hidrogeno que unen sus moleculas y a su fuerte caracter polar. Estos fuertes enlaces intermoleculares permiten al agua mantenerse en estado liquido a temperatura ambiente, de lo contrario seria gaseosa. La polaridad significa que en el agua, las zonas de los hidrogenos poseen una carga parcial positiva, y la del oxigeno carga parcial negativa (globalmente, la molecula sigue siendo neutra). Es esta polaridad la que le da el titulo de disolvente universal. Aunque la polaridad se da en muchas otras moleculas, ninguna tiene el poder disolvente del agua. Esto la hace especialmente idonea para transporte de sustancias por el organismo. Ademas de otras caracteristicas que no es cuestion de ponerse a explicar ahora, porque son muchas.

El oxigeno es el elemento mas oxidante con diferencia (es obvio), por lo que viene genial para las reacciones redox de las que la celula obtiene la energia que necesita. Las moleculas organicas complejas (y por tanto muy reducidas y ricas en energia) reaccionan con el oxigeno y se oxidan, dando lugar a moleculas muy oxidadas, sencillas y pobres en energia como el CO2. La diferencia de energia es la que usa la celula para sobrevivir.

Puesto que los elementos quimicos son los mismos en todo el Universo, considero que la base bioquimica de los organismos en el universo debe ser bastante similar que la de los terrestres. Quizas, las mayores diferencias en este punto sean causadas por la diferencia de la abundancia de los bioelementos en los distintos planetas, que den lugar a soluciones menos ortodoxas (aqui es cuando la vida podria hacer ciertas virguerias y juguetear un rato con la bioquimica).

Espero no haber aburrido a nadie con este sermon de biologia molecular :lol: .
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Re: Gliese581

Notapor Crateroxcuro » 27 Ene 2011, 14:12

no, no lo has hecho es mas me parece interesante y para tu información tengo 13 años :lol:
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Re: Gliese581

Notapor efrejok » 27 Ene 2011, 15:26

Gracias por el aporte, Meta.

Es interesante saber que chavales de 13, 14 años les inetesa la ciencia. :D
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Re: Gliese581

Notapor 4rt4l » 27 Ene 2011, 15:34

yo estoy en 1º de bachillerato también, pero soy de dibujo técnico. ^^
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Re: Gliese581

Notapor jorge » 27 Ene 2011, 15:55

Gracias por la clase Meta, (pasas de tito a profe en un foro :lol: ). Yo creo que tal vez haya mas elementos que no hemos descubierto aun, pues el universo es muy grande, y que algunos elementos de esos podrian sustituir a los que nosotros usamos, o que si falta alguno la naturaleza se adapta a trabajar sin el o cambiarlo por otro, las posibilidades son infinitas (repito, relativamente)
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Re: Gliese581

Notapor Ivcc » 27 Ene 2011, 16:00

Me ha encantado tu comentario, Meta :D

@ Jorge: Descubrieron en un lago canadiense una bacteria que en ausencia de fósforo usaba arsénico...
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