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[Metafight]

Exacto. Lo que molaba era esa Democracia griega, que todos los ciudadanos (menos mujeres, extranjeros y esclavos, eso habria que apañarlo) se reunian en el Agora y votaban las leyes a mano alzada. El problema es que no se puede hacer eso con 47 millones de personas cada vez que el gobierno quiere aprobar una ley. Aunque creo que ayudaria mucho que el gobierno hiciera encuestas o algo antes de aprobar una ley, una cosa es que tengamos que darles el poder por comodidad y otra que no nos tengan en cuenta para nada.

Lo de la division de poderes no esta mal planteado, aunque es algo mejorable.

El mejor presidente de España, segun mi opinion, fue Manuel Azaña (1936-1939, ¡Viva la Republica!). De los que me ha tocado vivir, supongo que Zapatero, no simpatizo con las derechas (de hecho me da asco la derecha) y Aznar es un j****ollas con todas las letras. Eso no significa que Zapatero no lo sea. En general, todos lo hacen como el c*lo, pero unos mejor que otros. Creo que el año que viene votare a IU, ya estoy harto de esto del bipartidismo. O quizas me meta en la CNT .

[nerea266]

Aznar por lo menos dejaba que españa que estuviera a flote, pero es que Zapatero no hace ni eso, lo hunde con sus paranoias y sobre sus filosofias de su mundo de yupi. El se supone que queria crear un pais de libertades como EE.UU, copiando cosas de otros paises como la legalización del matrimonio gay, algo que no es realmente necesario.
Dejo que los inmigrantes ILEGALES llegaran sin ningun tipo de filtro o pasaporte, algo que casi ningun pais lo permite ahora mismo.
Su economia esta basada en las prohibiciones, te prohiben cosas que te venden como seguridad y bien propio. Pero el caso es que cuando no haces caso a las prohibiciones te ponen una multa de 200 € por ejemplo, y se supone que es para tu bien, el único defecto es que esas prohibiciones no tienen ningún sentido, como la ley Sinde o la ley de playas (no se si ese es el nombre, es una ley que prohibia la construccion de castillos de arena o algo asi, no se si se llego a aprobar)
Tambien la educacion esta fatal, los profesores tienen las manos atadas a la espalda, no pueden echar a los alumnos de un instituto y los alumnos que no quieren estudiar no pueden dejarlo porque la ley no se lo permite.
Si los alumnos son echados con 3 amonestaciones (si son suficientemente fuerte ... ) pero en vez de mandarlos a casa para que no molesten a nadie, lo envian a una sala tenebrosa llamada por los alumnos y profesores "sala X".
Normal que haya fracaso escolar ...
Tampoco dedicamos nuestro dinero a la produccion regional de productos o a la investigación, esto haria que cada vez ganaramos riquezas, lo que bastaria para abastecernos de petroleo o crear nuevas formas de energia efectivas. Todos los productos que consumimos son mayormente de china, supuestamente la empresa es española pero su fabrica esta en China por que es más facil de fabricar un producto aqui, y sin embargo aqui se disparan los precios. Demasiados impuestos, razón por la que suben los precios de los productos y de los bienes básicos para una familia, como el agua, la luz o el calor.

[Metafight]

Me temo que no me va a quedar mas remedio que darte la razon . De todas maneras no apoyo ninguna politica de corte derechista, cuestion de principios.

La verdad es que el PSOE actualmente es una m**rda con esto de la socialdemocracia. ¿Donde quedo ese PSOE socialista hasta la medula, totalmente fiel a su ideologia marxista? Para mi el intentar conjugar socialismo con liberalismo no lleva mas que a insensateces. Aunque en verdad ese no es el (unico) problema.

El problema es que los politicos ya no representan mas que a sus propios intereses. Esta crisis podria resolverse con la colaboracion de las distintas fuerzas politicas, pero en lugar de eso prefieren desprestigiar y despotricar contra el otro por cualquier cosa que haga o diga, y de paso a ver si pillan cacho. Cuando veo a Rajoy criticando al gobierno (Zapatero tambien al PP, pero el primero en mayor medida) me da vergüenza pensar que estos son los que aspiran a gobernar o estan gobernando mi pais. La idea de que al PP solo le interesa llegar al poder y al PSOE aferrarse a el es demasiado evidente. Con politicos como estos normal que se hunda este pais.

Asi que imagino que tendremos que ser nosotros los que lo saquemos a flote . A ponerse las pilas que en su dia nos tocara arreglar este estropicio.

[nerea266]

Debo decir que eso del machismo no me gusta, es una idea erronea asi como el feminismo. Esta claro que debemos ser politicamente iguales, aunque no digo de otras cosas como las diferencias sexuales (jugar con juguetes de chica las chicas y juguetes de chico los chicos) puesto que no molesta a nadie.

El PP y psoe : Igual, son como dos equipos de rugby peleandose por un balon ...
El caso es que estos dos partidos siguen unas ideas reales y buenas. El caso es que estos "partidos" estan cegados por tanto poder que tienen la oportunidad de alcanzar. Por ejemplo, los de derechas pretenden que nos esforzemos más a la hora de ganar dinero (con esfuerzo todo se puede conseguir ...), eso es cierto pero los de izquierdas piensan que la pobreza se podría solucionar si todos fuesemos economicamente iguales, teniendo las mismas oportunidades, es una idea bastante buena, pero demasiado imposible para resolver.

Yo pienso que siempre habra desigualdades economicas, por mucho que nos esforcemos en solucionarlo. Esto se debe a que cada vez hay más personas en el mundo. Algo que no me gusta mucho si os digo la verdad, preferiria que hubiera 1.000 millones de personas útiles a 3.000 millones inútiles. Una idea radical pero es desgraciadamente cierta ... Cada vez habra menos alimentos, y una demanda de energía enorme. Sin embargo esto se acabara en 2100 puesto que gran parte de las personas de europa habrán envejedido y posteriormente moriran

[JoseGarcia]

Debo decir que eso del machismo no me gusta, es una idea erronea asi como el feminismo. Esta claro que debemos ser politicamente iguales, aunque no digo de otras cosas como las diferencias sexuales (jugar con juguetes de chica las chicas y juguetes de chico los chicos) puesto que no molesta a nadie.

Exacto, diferentes de origen iguales en destino y posibilidades. Machismo y feminismo estan equivocados, pero tampoco somos idénticos.
Y políticamente estoy mas lejos de la derecha que nerea, aunque hay que reconocer los errores de los polícos de izquierda tambien. Una cosa es la ideología y otra el desempeño en las funciones.

[Xtrems]

No todos podemos tener las mismas oportunidades,porque no todos somos iguales.
"El problema del sistema comunista es que nadie puede destacar sin suscitar envidias",decía alguien de quien no me acuerdo.


Y respecto al machismo y el feminismo,ambas son unas completas g********ces.

[JoseGarcia]

En el capitalismo tambien se sucitan envidias, esta mas en la naturaleza humana que un modelo político-social-económico.
Igualmente no me refiero a esa izquierda, sino a la que vemos comunmente en nuestros paises y sus políticas de izquierda típicas. No comunista, sino capitalista de izquierda (Si, logré meter las 2 palabras en la misma frase ).

Che, alguien sabe algo mas de Kadafi y los Aliados, algo mas actual. NO se ve en las noticias nada, aca por lo menos. Y parece que 5 o 6 potencias con armamento sofisticado, lianzas convenientes y práctico emplazamiento sobre el norte del Mediterráneo no pueden parar a un ejército de Libia? Porque saldría en los diarios y TV, e Internet incluso, si ya hubieran ganado. Es raro, en serio .

[nerea266]

Hay un link que dice que un ex de la CIA confirmo el echo de que EE.UU va a por el petroleo y no a participar por la justicia. Además, explica que, EE.UU lleva mucho tiempo en estte proyecto y que una vez se planeó invadir Libia pero no se llegó ha hacer.

Aqui os dejo el link :

http://pijamasurf.com/2011/04/ex-analista-de-la-cia-dice-en-cnn-que-la-guerra-en-libia-se-trata-del-petroleo/

Existe la posibilidad de que sea un loco pero la descarto casi por completo. Fijaos que no esta en una seccion de conspiraciones sino un hecho de politica.

[Francolm]

Debo decir que eso del machismo no me gusta, es una idea erronea asi como el feminismo. Esta claro que debemos ser politicamente iguales, aunque no digo de otras cosas como las diferencias sexuales (jugar con juguetes de chica las chicas y juguetes de chico los chicos) puesto que no molesta a nadie.

El feminismo es un movimiento que pretende la igualdad de derechos para hombres y mujeres, con lo cual te contradices tu misma.

Yo pienso que siempre habra desigualdades economicas, por mucho que nos esforcemos en solucionarlo. Esto se debe a que cada vez hay más personas en el mundo. Algo que no me gusta mucho si os digo la verdad, preferiria que hubiera 1.000 millones de personas útiles a 3.000 millones inútiles. Una idea radical pero es desgraciadamente cierta ... Cada vez habra menos alimentos, y una demanda de energía enorme. Sin embargo esto se acabara en 2100 puesto que gran parte de las personas de europa habrán envejedido y posteriormente moriran

Esa es una visión muy simplificada de algo tan complejo como la demografía mundial; acaso Europa es todo el mundo?; además, hay varios planes y proyectos en marcha para las denominadas "granjas urbanas" que pretenden solucionar problemas futuros en el abastecimiento de alimentos; y si se solucionan los problemas con la energía de fusión se quitará un gran peso a la hora de generar ingentes cantidades de energía para todos.

Aznar por lo menos dejaba que españa que estuviera a flote.

Ese punto de vista me parece muy conformista; Aznar mantuvo la economía, pero no se enfrentó a ninguna crisis económica mundial, y dejaba mucho que desear en varios aspectos, ya que era un títere de Bush; no hay mejor ejemplo que su colaboración en la invasión de Irak; además las decisiones durante la crisis del Prestige fueron mediocres.

Lo que molaba era esa Democracia griega, que todos los ciudadanos (menos mujeres, extranjeros y esclavos, eso habria que apañarlo) se reunian en el Agora y votaban las leyes a mano alzada. El problema es que no se puede hacer eso con 47 millones de personas cada vez que el gobierno quiere aprobar una ley.

¿Para qué tenemos internet?, no hace falta reunir a toda la población en un mismo sitio, ni tampoco desplegar un plan logístico para hacer un referéndum. Eso sí, habría que garantizar el acceso a todos los ciudadanos; pero sigue siendo la opción más viable.

[nerea266]

Yo no estaba hablando de Europa sino de todo el mundo, muchos paises pobres no podrán tener esas granjas urbanas. Asique estamos en las mismas ...

[JoseGarcia]

Tengo mucho que comentar:

@nerea's link: Eso es, lo del petroleo, segun creo cierto. No es conincidencia las guerras del Golfo, la posicion de EEUU sobre Egipto, invasion a Libia, Palestina, Irak, la enemistad con Venezuela... justo todos esos paises son los que tienen petróleo (Véase O.P.E.P.: Organizacion de Paises Exportadores de Petróleo).

@Ed: Lo que decís del feminismo no es del todo cierto. Hay feministas que si pelean por derechos iguales, pero otros que no. Un ejemplo es que en no se que localidad hay un grupo de feministas que impulsaron una ley para que no puede haber asistentes sociales hombres en juicios por casos de violencia doméstica. Oh, coincidencia... estas feministas son mujeres asistentes sociales... es claro que a demas de ser discriminatorio, es para tener mas trabajo.
Es cierto si que esa frase fue (La que citas) conformista. A veces es dificil no ser conformista cuando hay un político que "sobrevivio" y otro que tubo problemas... no sabes con cual quedarte.

[Metafight]

Es cierto que existen feministas radicales que defienden la superioridad de la mujer frente al hombre, pero el feminismo en si busca la igualdad de sexos. Feminismo no es lo opuesto al machismo, este si que defiende la superioridad del hombre sobre la mujer, el feminismo es una ideologia igualitaria.

¿Con lo de las granjas urbanas os referis a esos edificios en los que se podrian realizar cultivos en plena ciudad? Es que eso me suena de haberlo visto en un documental, supongo que os referis a eso. Me parece una idea muy buena, quizas no ahora pero en un futuro cercano la falta de espacio nos hara plantearnoslo en serio. Con lo de la energia lo mismo. Quizas no sea necesario fusionar el hidrogeno, sino que bastaria con quemarlo. El hidrogeno como combustible es tres veces mas eficiente que el petroleo, es completamene limpio (su combustion solo produce agua) y es practicamente un combustible eterno (66% de la composicion del Universo, junto a un 33% de helio y un 1% de los otros 80 y pico elementos naturales). El principal problema viene de su extraccion y su transporte, al ser un gas tremendamente reactivo y explosivo. Aunque ya existen las baterias de hidrogeno, en cuanto se mejoren los fallos podria ser una alternatica viable a los combustibles fosiles.

Lo que molaba era esa Democracia griega, que todos los ciudadanos (menos mujeres, extranjeros y esclavos, eso habria que apañarlo) se reunian en el Agora y votaban las leyes a mano alzada. El problema es que no se puede hacer eso con 47 millones de personas cada vez que el gobierno quiere aprobar una ley.

¿Para qué tenemos internet?, no hace falta reunir a toda la población en un mismo sitio, ni tampoco desplegar un plan logístico para hacer un referéndum. Eso sí, habría que garantizar el acceso a todos los ciudadanos; pero sigue siendo la opción más viable.

Lo he pensado muchas veces, si toda la gente tuviera acceso a Internet tecnicamente seria posible una democracia directa en grandes poblaciones. El principal problema seria conseguir que toda la poblacion tuviera acceso a la red. Ademas, habria que diseñar buenos programas de defensa, para evitar el hackeo de esos datos. Pero podria ser viable, creo que mereceria la pena intentarlo.

[nerea266]

Para eso lo inventaron, para que fuera un medio mucho más rapido de comunicarse. Tendria sentirlo aplicarlo a la politica, además lo politicos tendría que idear nuevas formas para escaquearse del pueblo, y cuando lo hagan, se habrá inventado otra forma de gobernar xD

[Metafight]

Si, aunque me da pena pensar que este metodo de comunicacion hiperrapido, asi como muchos otros grandes inventos en la historia, fueran creados en principio con objetivos militares.

[nerea266]

Si pero el ordenador fue creado para los bancos y edificios finacieros. Esa es la parte buena no ??