Actualidad

[Nemesis]

ya pero Jose Garcia, EEUU sigue bastante por arriba de su competidor directo China en lo que se refiere a produccion de PBI.

Es decir que EEUU tenga un crecimiento de PBI de 1,5 teniendo casi 15 mil millones de PBI es aceptable.

a Brasil y el resto de latinoamerica le hace falta mucho para alcanzar la produccion de pBI de EEUU en cambio China recien esta empezando a industrializarse y se le acerca muchisimo, todo indica que esta y no otra sera su sucesora economica, pero eso no quiere decir que EEUU caiga en picada, sino que perdera el primer puesto y ya era hora.

Fijate ademas que el medidor porcentaje de crecimiento de pBI no sirve para medir la economia de un pais, para eso esta el PBI-

Nerea lo de la tormenta muy interesante

lo de paranoia te lo dice alguien que se paso noches enteras obsesionado con conspiraciones del hombre a la luna, los illuminati, los nazis en la antartida, el nuevo orden mundial, una guerra en iran, el atentado del 11S, te digo que todo esto solo me valio para ser reconocido como un fanatico de las conspiraciones y eso me molesta todos los dias.

[nerea266]

Para empezar no se porque piensas de esas cosas de mi, yo pienso que algo va a pasar pero tampoco estoy obsesionada con esto. No conspiro ni cosas raras, yo simplemente digo que coinciden muchas cosas como para que sea casualidad, los aciertos de nostradamus, diversas tribus y civilizaciones... No se.. Suena un poco tetrico, además con esa tormenta que dices que es interesante podría dejar sin luz a todo el mundo, matando a millones de personas. Es una situacion real y muy probable, asique no creo que no nos pase alguna vez, sea por la cual 2012 sea la fecha en la que por casualidad caiga (bien puede caer en 2011).
La apocalipsis del 2012 no es ninguna conspiración, conspiración es aquello de lo que se sospecha sin razón o sin pruebas contundentes. 2012 es una predicción que puede ser acertada o no.

Sobre lo de Brasil, China se lleva la palma en potencia mundial de eso estamos seguros, cuanto tiempo? No lo sabemos. Quizas tanto como lo fue EE.UU o tan solo dure unos pocos 24 años.

[JoseGarcia]

ya pero Jose Garcia, EEUU sigue bastante por arriba de su competidor directo China en lo que se refiere a produccion de PBI.

Es decir que EEUU tenga un crecimiento de PBI de 1,5 teniendo casi 15 mil millones de PBI es aceptable.

a Brasil y el resto de latinoamerica le hace falta mucho para alcanzar la produccion de pBI de EEUU en cambio China recien esta empezando a industrializarse y se le acerca muchisimo, todo indica que esta y no otra sera su sucesora economica, pero eso no quiere decir que EEUU caiga en picada, sino que perdera el primer puesto y ya era hora.

Si, ya se
Por eso digo que esto es una proyeccion. Pero en el año 2000 eeuu era la superpotencia intocable y china y brasil 2 subdesarrollados. Hoy ya sabemos que eeuu no es lo que antes, y que China y Brasil son 2 paises bastante importantes a nivel mundial y que pronto serán potencia. Pronto no son 15 minutos, ni 5 años.

Miren los 10 paises con PBI mas grande (Y por tanto mas poderosos e influyentes):
1 Estados Unidos 14.657.800
2 China 10.085.708
3 Japón 4.309.532
4 India 4.060.392
5 Alemania 2.940.434
6 Rusia 2.222.957
8 Reino Unido 2,172,768
7 Brasil 2,172,058
9 Francia 2.145.487
10 Italia 1.773.547

Poco despues del 2025 (Faltan 14 años, si, para nosotros es mucho pero en geopolítica no es casi nada), China superará (Segun estimaciones, y se vienen cumpliendo) a eeuu.

Ya estamos viendo como las que hace 5 años llamábamos "potencias" no responden nada bien a las crisis, mientras los llamados "en desarrollo" estan encima sacando ventaja de esta (Brasi y china aprobechan la crisis para meter mas productos en el mercado mundial).

No digo que eeuu o los paises europeos dejen de ser poderosos. Digo que de aca a unos años, seran importantes pero no serán los mas importantes. Quizas eeuu se mantenga mas tiempo ahi, sea 2º de china durante unas decadas, le gane a brasil, le gane a la india, pero no durará mucho. Acordémonos que quizas nosotros vivamos hasta el 2070, y ya en 2025 eeuu es segundo de china.
Habremos visto como la potencia mas grande de los ultimos 500 años estubo en su apogeo (QUe fue entre el 1995 y el 2005), a pasar a ver la siguiente potencia en su apogeo, y un orden mundial gobernado por china y brasil, con potencias que les siguen como rusia y la india.

No nos olvidemos que Brasil, ya esta en el g-7. Es el 7º pais mas importante del mundo. La india ambien, china tambien. Rusia incluso.
Hace una década esto no era asi. China duplico su PBI en 4 años
Mientas tanto eeuu crecio apenas un 8%, china un 100%.

Y encima, viene la crisis, que cae como anillo al dedo a estos paises (China, brasil, etc) y muy mmal a eeuu, o europa, o japon (Japon ademas tiene ya sus problemas extra)... esto acelera todas las predicciones.

[Nemesis]

Jose hace de cuenta que cada pais es un envase

en forma de botella que se va ensanchando por lo alto como una copa

el pbi es el liquido que echas a la copa

mientras mas pbi haya, mas va a avanzar la altura del liquido en el envase y mas ancha se va a hacer la capacidad que llenar.

supongamos que la velocidad a la que sube el liquido es el porcentaje de crecimiento del PBI.

entonces es normal que un pais chico tenga un crecimiento de PBI alto, mientras que un pais grande y poderoso tenga uno mas moderado, mas chico.

porque mas grande implica mas generacion de pBI.

Por eso te puedo decir con toda seguridad que China aun recien empezando a crecer tiene un crecimiento muy alto del PBI y ademas un pBI total tambien alto.

Por ese motivo China con toda seguridad sobrepasa a EEUU, pero eso no quiere decir que Brasil o demases paises tambien lo consigan, como la India que todavia le hace falta mejor infraestructura. Pero China tiene todas para pasar a EEUU dentro de menos de 5 años.

[nerea266]

Me parece que estas exagerando demasiado, Brasil no es tan importante como tu dices, aunque se encuentre en un 7º lugar.

[JoseGarcia]

Jose hace de cuenta que cada pais es un envase

en forma de botella que se va ensanchando por lo alto como una copa

el pbi es el liquido que echas a la copa

mientras mas pbi haya, mas va a avanzar la altura del liquido en el envase y mas ancha se va a hacer la capacidad que llenar.

supongamos que la velocidad a la que sube el liquido es el porcentaje de crecimiento del PBI.

entonces es normal que un pais chico tenga un crecimiento de PBI alto, mientras que un pais grande y poderoso tenga uno mas moderado, mas chico.

porque mas grande implica mas generacion de pBI.

Por eso te puedo decir con toda seguridad que China aun recien empezando a crecer tiene un crecimiento muy alto del PBI y ademas un pBI total tambien alto.

Por ese motivo China con toda seguridad sobrepasa a EEUU, pero eso no quiere decir que Brasil o demases paises tambien lo consigan, como la India que todavia le hace falta mejor infraestructura. Pero China tiene todas para pasar a EEUU dentro de menos de 5 años.

China es un baso grande:
El pais mas poblado
Uno de los 5 mas grandes del mundo.
La 2º economía mas grande del planeta.
Ser el 2º PBI mas grande, y crecer, significa que no crece porque al ser chico un pequeñ crecimiento signifiqe mucho porcentaje de crecimiento. Significa que es muy grande, y que si crece mucho es porque realmente crece mucho.
Quatar checio en mas porcentaje que china o cualquiera, pero es un pais chico que ante 1 año de crecimiento puede crecer 100%... china no es igual. Lo de china de verdad es crecer mucho.

Me parece que estas exagerando demasiado, Brasil no es tan importante como tu dices, aunque se encuentre en un 7º lugar.

Es el 7º, si. Eso es bastante importante.
Pero brasil, aunque es ya importante, y lo sera, no es como china, que si es grande y lo será.




En 15 años China supera a EEUU, no porque lo diga yo (Yo nunca lo hubiera pensado), sino porque lo dice la economía. No es eso lo suficientemente importante como para mencionarse? Sera la 1º potencia del mundo, superando a eeuu... recordemos que eeuu fue la gran potencia del mundo desde hace 200 años.
Un cambio semejante me sorprende, y merece mensión.

[Nemesis]

En 15 años China supera a EEUU, no porque lo diga yo (Yo nunca lo hubiera pensado), sino porque lo dice la economía. No es eso lo suficientemente importante como para mencionarse? Sera la 1º potencia del mundo, superando a eeuu... recordemos que eeuu fue la gran potencia del mundo desde hace 200 años.
Un cambio semejante me sorprende, y merece mensión.

naananna no digas boludeces hace 200 años EEUU era un pais en desarrollo. Se convirtio en la primera potencia del mundo luego de la segunda guerra mundial y en realidad peleaba el puesto con la URSS.

[nerea266]

Una vez dices 500 años como 200. Estados unidos no empezo a prosperar hasta hace 60 años, en la segunda guerra mundial. Hace 500 años la potencia mundial era españa y hace 200 años era inglaterra. Informate antes de hablar U_U te lo aconsejo.

[Nemesis]

que fuerte nerea...

[JoseGarcia]

Informate antes de hablar U_U te lo aconsejo.

Que te pasa nerea? De verdad estas bastante irritable desde hace unos dias.
No soy el unico que lo nota:

tranquilízate he notado que estas muy diferente, mas agresiva y paranoica, no eras así,

Es solo un consejo



EEUU de verdad si es la gran potencia desde las guerras mundiales.
Como dice nerea (Aunque con menos agresion , es broma) dije que EEUU le saco el lugar a españa, francia e inglaterra. Aunque no se si quedo en un MF o algo asi.
Pero no se olviden que eeuu ya era muy poderoso en 1890, cuando por ejemplo, le saco a españa sus ultimas colonias en america. Enfrentarse a españa (Que era importante) y sacale asi sus colonias, ganarle una guerra no es para un pais "en desarrollo"... puede pasar, pero no era el caso. EEUU ya era importante.
Y en los ultimos 500 años, no hubo un solo pais tan importante como eeuu, aunque no me guste debo reconocerlo. No es porque eeuu haya sido potencia los ultimos 500 años, sino porque la inglaterra de hace 200 no se compara con el eeuu de hace 15. Ni la españa de hace 500 uede compararse con el eeuu de hace 15.

Y no hablo de tecnología.
Estoy hablando de egemonía:
EEUU hasta hace poco (Luego de la caida de URSS) no tenía competencia. Era el pais mas importante, industrialzado, y poderoso, y no existía nadie que lo pare.
Hace 500 años españa era el mas fuerte, si, pero inglaterra por ejemplo no le permitía avnzar mas. Hace 200 inglaterra era el poderoso, pero tenía competencia y limites de otros paises menos poderosos.

Quizas la supremacía de eeuu se compare con otros imperios que no tuvieron limites.... no se, seguramente no sean los mejores ejemplos, pero roma era el mas poderoso hace 2000 años y no tenía límites en su éloca de republica y principio de imperio.


Es que no habían entendido, o no me supe explicar. Me refiero a eso, no a que haya sido potencia... eeuu no existía hace 500 años, y hace 200 era un pais medio rural. El petróleo y las guerras lo llevaron a ser la gran potencia egemónica.

Hoy ya no es egemónica. Y pronto dejará de ser la gran potencia. Y eso me sorprende.

[Roberto258]

Bueno, eso del brick, no termina de convencerme. Simplemente no podemos saber qué pasará mañana(por eso invertir en bolsa es tan arriesgado).
Pero no sólo eso, sino que si nos basamos en nuestros datos actuales, debemos saber que eso no será siempre igual. En el caso de China y Rusia si es cierto que tienen economías más "sostenibles".
Pero cuando nos ponemos en pensar de dónde saca la riqueza Brasil o India, no se nos viene lo mismo a la cabeza. Estos son países que aprovechan sus recursos naturales sin límites para enriquecerse, pero, si este año la deforestación en Brasil fue un 400% mayor que el año pasado(y no ha acabado el año ),¿quedarán árboles que cortar para enriquecerse en 2050, petróleo o carbón?
Creo que la respuesta es clara en los dos casos: NO. Son el ejemplo perfecto de economía insostenible,¿cómo podrán llegar a potencia mundial entonces?

Y eso por no tomar en cuenta el cambio climático. Si tenemos el cuenta el hecho de que la temperatura subirá un simple grado más en la próxima década, Rusia se coloca como la candidata perfecta para sobrevivir en un futuro, y China se vuelve pero que muy sensible a los cambios que se le vienen encima, hasta el punto de poder sufrir como nadie la peor de las crisis, la climática.

El bric se cumplirá si la India y Brasil se replantean su modelo económico y si China...si China(e India) consigue ¿salvarse? de lo que se le viene encima.

[Roberto258]

Bueno, eso del brick, no termina de convencerme. Simplemente no podemos saber qué pasará mañana(por eso invertir en bolsa es tan arriesgado).
Pero no sólo eso, sino que si nos basamos en nuestros datos actuales, debemos saber que eso no será siempre igual. En el caso de China y Rusia si es cierto que tienen economías más "sostenibles".
Pero cuando nos ponemos en pensar de dónde saca la riqueza Brasil o India, no se nos viene lo mismo a la cabeza. Estos son países que aprovechan sus recursos naturales sin límites para enriquecerse, pero, si este año la deforestación en Brasil fue un 400% mayor que el año pasado(y no ha acabado el año ),¿quedarán árboles que cortar para enriquecerse en 2050, petróleo o carbón?
Creo que la respuesta es clara en los dos casos: NO. Son el ejemplo perfecto de economía insostenible,¿cómo podrán llegar a potencia mundial entonces?

Y eso por no tomar en cuenta el cambio climático. Si tenemos el cuenta el hecho de que la temperatura subirá un simple grado más en la próxima década, Rusia se coloca como la candidata perfecta para sobrevivir en un futuro, y China se vuelve pero que muy sensible a los cambios que se le vienen encima, hasta el punto de poder sufrir como nadie la peor de las crisis, la climática.

El bric se cumplirá si la India y Brasil se replantean su modelo económico y si China...si China(e India) consigue ¿salvarse? de lo que se le viene encima.

[JoseGarcia]

El bric se cumplirá si la India y Brasil se replantean su modelo económico y si China...si China(e India) consigue ¿salvarse? de lo que se le viene encima.

De la india no se mucho, la verdad. De Brasil si porque bueno... pais muy cercano al mio



Brasil ultimamente baso su economía en la industrializacion. No en la explotación de recursos. Aunque si creció la explotación, no es la base de la economía brasilera.
Y brasil tiene algunas de las resevas de petróleo mas grandes del mundo, descubiertas recientemente.
Mira una noticia de hace poco:

La petrolera estatal brasileña Petrobras anunció ayer el descubrimiento de enormes reservas de crudo liviano y gas natural en el campo Tupi, del estado de San Pablo, que podrían llegar a los 8000 millones de barriles, un 50% por encima de su nivel actual, lo que derivó en una fuerte alza de sus acciones y en la decisión oficial de retirar otras 40 áreas de una próxima subasta.

Claro que para la industria, se necesita petróleo. EEUU necesitó sacarlo de los paises arabes, o prefirio hacerlo ahi. Brasil hoy puede explotarlo en su propio territorio.
Claro que el petróleo se terminará, no solo para brasil, para chijna, para francia, para arabia, para eeuu... u dia no habrá mas. Por ahora brasil tiene como para desarrollarse y luego debería ver de convertir su energía a otra diferente... va, eso lo deberá ver el mundo entero tambien.

Por ahora te cuento que brasil tiene como para rato.


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Si va a subir 1 grado la temperatura en 1 década, al carajo todo nos vamos a morir en menos de 50 años!
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[Nemesis]

Empiezo a pensar que la tierra se va a convertir en Marte con nosotros adentro.

[JoseGarcia]

Si, 1 grado es mucho. Espero que demos vuelta cuanto antes el calentamiento.

(Cambiada de tema en proceso... de paises en desarrollo posibles potencias a cambio climatico... en 3, 2, 1..., listo, nuevo tema establecido)