[MULTI] Nación de Pratoria - Votación de ley

[plopez]

Hombre, esta claro que 16 partidos políticos no son adecuados. Pero limitar a 3 tampoco lo veo normal, no se.

¿Estamos de acuerdo entonces en esto?

Todas las ciudades/estado de la Nación enviarán al parlamento 8 senadores, elegidos según la opinión pública de la ciudad recogida por los alcaldes y repartidos entre dos o más grupos políticos. El partido que consiga la mayoría absoluta del parlamento (o la coalición de grupos políticos de manera consensuada) será el que reciba el gobierno de la Nación; y su presidente y sus ministerios se repartirán de manera expresamente decidida en el partido*.

* Así, se permiten:
- Partidos políticos con listas abiertas
- Partidos políticos que modifiquen los ministerios sin necesidad de cambiar la constitución; o que una persona se encargue de más de un ministerio.
- Partidos en los que el poder recaiga 100% en el Presidente, o partidos en los que el Presidente no sea más que un rostro y sean los Ministros los que tomen decisiones.

NO, los ministros son elegidos por el presidente, A DEDO, aunque tendrán el poder que el presidente decida.

Perfecto, pues ahora lo añado a la carta magna y la aprobamos ya.
Yo puedo poner una votación ya mismo en la web. Pongo hasta hoy a las 21:00 para votar la aprobación de la carta magna.

Durante esta tarde podríamos crear ya los partidos políticos y hacer campaña y mañana las elecciones.

[weax]

Pero falta mucha gente, somos solo tres hablando de algo que nos afectará a todos, además, faltan creo que 4 plazas por cubrir

[KilFer]

Weox: O el Presidente en su partido, o de los otros partidos en caso de coalición. Lo veo adecuado.

PLopez: Pues eso. El Partido, que lo forma el Presidente del mismo. En el fondo es lo mismo: El partido lo forman los fundadores del mismo; que puede ser uno solo. Pero si este habla con varios y lo forman conjuntamente...

No pongas hasta las 21. Piensa que hay gente que trabaje o estudie por la tarde, y no pueda venir hasta mas tarde. Eso es lo que digo de tener prisas. La Carta Magna la íbamos a votar para el Jueves, y aunque la llevemos bastante adelantada, ponerla ahora mismo es pronto. Además, si nada mas votar la Carta Magna ya hacemos elecciones, no hay tiempo de campaña. Y yo voy a presentar una modificación bastante grande a la Carta magna...

Espero 10 minutos mas, a las 6 dejo de admitir banderas. Al menos decid si vais a presentar o no xD

[weax]

Yo no voy a presentar bandera, la tuya está genial.

Por si acaso lo vuelvo a repetir. Este finde yo no podré comenzar, tendré disponibilidad online pero no podré jugar. Aunque creo que flatan bastantes cosas: aprobación carta magna, formación de partidos, campaña electoral, elecciones, planificación del territorio, detalles como el diario semanal, y alguna idea divertida algo complicada que se me habia ocurrido y que los demás pueden tener para darle mas realismo

[plopez]

Las banderas que presenté yo las has puesto en la votación, verdad?

[KilFer]

Compruebalo, las he puesto ¡Abierta la votación!

Hay muchas cosas que hacer, pero tampoco quiero meter el turbo. Despacito y con buena letra se gana la carrera. Si damos 24 horas para votar, da tiempo a que todo el mundo lea y vea

[plopez]

Yo opino que con 3 horas para votar las banderas. Es el mismo tiempo que dimos para la votación del nombre...

Sobre lo de la carta magna, yo la estoy remodelando por completo. Si queréis, a las 19:00 la puedo tener lista y comenzamos a votar su aprobacion. Para hacer el artículo sobre los partidos políticos necesito que respondais una encuesta.

[weax]

plopez, por mi de acuerdo, pero sigo creyendo que aqui solo estamos ahora 3 de 12 alcaldes y hay que contar con todos.

[plopez]

Teneis que iniciar sesion con vuestro usuario y contraseña en el apartado miembros. Cuando hayais iniciado sesión, en ese mismo apartado, hay un sub-apartado que se llama encuesta, le dais alli y clicais en el enlace que hay y se os abrirá la encuesta

Esto lo hago para recopilar datos para poder hacer una carta magna que contenga la opinion de todos.

Yo me presentaré a presidente. Tengo una sorpresita que ya anunciaré en mi campaña electoral!!

[KilFer]

No voy a dejar solo 3 horas. Necesitamos mas tiempo. Ayer era Domingo, dia no lectivo. Hoy si es dia lectivo. No es lo mismo.

Por cierto, he creado un Excel con la Carta Magna de plopez y una propuesta mia. NO ES PARA EDITAR, es para comparar. Comentamos aquí.

He hecho diversos cambios:
- En verde, no hay cambios.
- En amarillo, cambios menores o en la forma.
- En naranja, cambios importantes.
- En rojo, nuevos artículos. (abajo del todo, que seguro que os los dejais)
- En negro, artículos removidos y/o movidos.

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... sp=sharing Aqui la teneis.


EDIT: Por eso tanta prisa? ¿Para ser presidente cuanto antes? xD

[plopez]

Personalmente no me gusta la idea del FEM y de como funcionará. Quién guardará ese dinero?

Lo que yo propongo con el FLR es que es dinero se dé en base a la riqueza de cada ciudad, y que solo se dé cuando alguien solicite un préstamo (aunque se le puede llamar rescate).

Lo que tu propones es que paguemos impuestos. Creo que tu idea, sin animo de ofender, es un poco tonta, puesto que estás obligando a la ciudad que pida el prestamo a pagar su propio rescate...

Lo de los impuestos que tu propones es una tonteria. Es mucho mejor mi modelo, puesto que cada uno aportará en base a su riqueza (restándole la deuda al efectivo, y si alguien tiene más deuda que efectivo no paga nada en el rescate para la ciudad que lo necesite) Entonces, el dinero del rescate lo darán las ciudades saneadas económicamente.

EDIT: Necesito saber vuestra opinión, ir aqui para dar vuestra opinión:
http://www.surveymonkey.com/s/MMQXCMB

[KilFer]

No, es lo mismo. Exactamente lo mismo. Pero llamado de otra manera.

Las regiones pagan una cuota con respecto a su riqueza (¿Eso no es Impuesto?) y luego piden la ayuda las que tengan problemas.

En tu Carta se menciona mediante un eufemismo; en la mia se dice de manera directa. Y se cambia el nombre. Por lo demás es igual. La única diferencia real es que yo digo de hacer una auditoría. Todo lo demás es igual.

[plopez]

No, es lo mismo. Exactamente lo mismo. Pero llamado de otra manera.

Las regiones pagan una cuota con respecto a su riqueza (¿Eso no es Impuesto?) y luego piden la ayuda las que tengan problemas.

En tu Carta se menciona mediante un eufemismo; en la mia se dice de manera directa. Y se cambia el nombre. Por lo demás es igual. La única diferencia real es que yo digo de hacer una auditoría. Todo lo demás es igual.

La auditoría no se haría porque el ministerio de Economia tendría un informe de cada ciudad. Esto permite actuar con mayor rapidez.

Yo en ningun momento he dicho que las regiones paguen una cuota, ni que se recaude impuestos regularmente como has dicho tu

Lo que yo he dicho es que cuando una ciudad solicite un rescate, se buscarán los informes económicos que las ciudades hacen los primeros dias de cada mes, y en base a los datos de ese informe, se calculará cuánto tendrá que pagar cada ciudad. si una ciudad tiene más deuda que efectivo, no pagará rescate. Tampoco pagarán una parte del rescate aquellas ciudades que tengan pérdidas. De esta manera las ciudades solventes son las que aportarán el dinero. De esta manera se evita desestabilizar el sistema presupuestario de la nación.

Aunque creo que lo mejor sería que esto no estuviese en la Carta Magna y que el presidente, haga lo que crea correcto.

[KilFer]

Osease, tu hablas de preparar el fondo en el mismo momento en el que una región se esté hundiendo. Sigue siendo un impuesto, pero en tu caso irregular. Recuerda que, bajo las mismas normas de la Constitución, puedes NO jugar en tu ciudad durante 15 días. ¿Si las regiones solventes son aquellas que no están posibilitadas a actuar?

Yo lo que recojo es que se pague de antemano, un impuesto, una cuota, cuando todo va bien. Así, cuando haya una región que falle, esta ya tendrá el dinero a mano.

Pero si. Se podría dejar como indicado que existe el Fondo y que sea el presidente el que, mediante leyes, lo regule.

[plopez]

Osease, tu hablas de preparar el fondo en el mismo momento en el que una región se esté hundiendo. Sigue siendo un impuesto, pero en tu caso irregular. Recuerda que, bajo las mismas normas de la Constitución, puedes NO jugar en tu ciudad durante 15 días. ¿Si las regiones solventes son aquellas que no están posibilitadas a actuar?

Yo lo que recojo es que se pague de antemano, un impuesto, una cuota, cuando todo va bien. Así, cuando haya una región que falle, esta ya tendrá el dinero a mano.

Pero si. Se podría dejar como indicado que existe el Fondo y que sea el presidente el que, mediante leyes, lo regule.

Te estas equivocando por completo. En tu propuesta has recogido que los jugadores deben estar localizables en un plazo de 72 horas en situaciones de emergencia. Esta sería una situación de emergencia.

En caso de que alguna ciudad saneada no estuviese presente y que todas las otras no fuesen saneadas, está la opción de que la ciudad que ha pedido el rescate emita bonos (esos del juego) y que lo pague poco a poco.

Al fin y al cabo, el juego nos da la opción, y este mecanismo es solo para que las ciudades no paguen intereses (en los bonos del juego si que hay que pagar intereses.

Además, en caso de que un usuario no pudiese aportar dinero porque no esta localizable, yo daría ese dinero, me comprometo.