La nueva Republica Independent d'Elx (R.I.E.)

[Sakis]

si os fijais la mayoria de paises europeos tienen su capital en el interior... aparte de para protegerse de los ataques tambien es mas facil para las catastrofes metereologicas... paris, madrid, berlin, roma (no qeda muy lejos del mar...)londres, moscu... y abiendo ciudades importantes costeras con mas salidas de comercio y turismo en todos esos paises...

[JPE_Elx]

Ya veo lo que da de si el tema del crecimiento del nivel del mar jeje, no queria causar esa expectacion jeje, pero no esta nada mal la conversacion .

[Pabloox]

si os fijais la mayoria de paises europeos tienen su capital en el interior... aparte de para protegerse de los ataques tambien es mas facil para las catastrofes metereologicas... paris, madrid, berlin, roma (no qeda muy lejos del mar...)londres, moscu... y abiendo ciudades importantes costeras con mas salidas de comercio y turismo en todos esos paises...

Sakis, No has pensado que en el momento se situar una capital, intentas que este lo mas centrica posible¿?, por eso de que antes eran mensajeros los que llevaban la informacion, asi el reino podia ser controlado de mejor manera.

LOs Ataques, les daba igual que estuvieran en el interior que no, acabarian llegandoles, y las catastrofes metereologicas, solo se salvarian de los embites del mar, pero no de inundaciones de Rios, Sequias y Catastrofes de Otra Indole.

Esta Claro, que en los tiempos en los que se pensaba en poner la Capital, no se pensaba en el Cambio Climatico(inexistente entonces) y en la Subida del Mar..

De todas maneras, hay muchisimos Paises con Capitales Costeras; a saber:

EEUU, Brasil hasta 1950(Rio de Janeiro), Argentina, Cuba, Peru, Chile(no estoy seguro, si alguien lo sabe que me lo confirme o lo desmienta),Libia, Tunez, Argel, MArruecos, Italia (Roma esta urbanisticamente unida a el Mar), Grecia, Turkia, Japón..

Y asi unos cuantos Paises, ciertamente, creo que el factor que mas influye es la razon de distancia de todos los puntos del Pais/Reino aunque en otros, es simplemente por cuestiones Historicas, bien Coloniales, bien se hizo alli primero, el Pais se expandio y dejo de ser tan centrico..(EEUU)

[Yelouston]

El tema de la ubicación de capitales es, al menos para mi, muy interesante. Tuvo que haber muchos factores en épocas pasadas para ubicar la capital en un determinado sitio. Obviamente la razón de las distancias parece la más sencilla ya que la mayoría de capitales están "en mitad" del país, en casos como el de España (más redonda por así decirlo) en el centro y en otros como Italia (más alargada) en mitad (no centrada a lo ancho pero si a lo largo). Pero pensándolo bien no creo que fuera esa la razón, o al menos la única, por la que se rigieran a la hora de ubicar la capital, y el caso más cercano lo tenemos en España, que Madrid y Toledo (la anterior capital) solo están a 70km, que para el caso es lo mismo...

[Elegost]

En el caso de México la capital se eligio en el centro porque ahi se encontraba el imperio Azteca y de ahi se podia tener mayor control en el imperio.

Con el paso del tiempo todas las capitales de los estados no podian ser en costa para preveer invasiones extranjeras. Aunque quiza tengan otro motivo más.

Saludos

[Yelouston]

Ya pero en el caso de México fue reutilizar una capital, la pregunta sería ¿por qué los aztecas eligieron Tenochtitlan como capital?

[SeVi]

Pues en el caso de Tenerife al ser conquistada, los castellanos decidieron crear la capital (La Laguna) tierras adentro para protegerse de las invasiones piratas y por tener una gran laguna que abasteciera de agua a los habitantes. Lamentablemente, siglos después, la capitalidad se pasó a Santa Cruz por el puerto.

[Pabloox]

Ya pero en el caso de México fue reutilizar una capital, la pregunta sería ¿por qué los aztecas eligieron Tenochtitlan como capital?

Según tngo entendido, Tenochticlan fue la primera Ciudad Azteca, despues fundaron ellos las demas, y creo que a la hora de elegir una capital eliges la mas importante, la mas centrica, la mas segura, todo eso..

Aunque en el Caso de España, Madrid y Toledo; Toledo fue la Capital mucho tiempo, pero como Madrid era una Villa dnd los Reyes solian pasar mucho tiempo, pues con Felipe II, paso a ser la Capital.. (con Felipe II, paso de Valladolid a Madrid)

Yo creo que los factores a tener en cuenta serian estos:

-Lugar Centrico
-Abundancia de Agua y Recursos
-Seguridad
-Buen Clima
-Razones Historicas Relevantes(el gobernante que la puso como tal era de alli, y cosas asi..)
-Que la Ciudad Fuera Importante
-Que fuera fundada para eso.

[SeVi]

Ahí, justo eso Pabloox

[Yelouston]

Pues en el caso de Madrid no se cumplen muchas de esas premisas:

-No es un lugar abundante de agua y recursos, el río Manzanares que atraviesa la ciudad apenas tiene caudal.

-No era una ciudad con relevancia histórica, era una pequeña villa en la que solo había un alcázar medieval.

-Madrid no era ni mucho menos una ciudad importante en la época, de echo apenas eran unas casas al rededor de un cerro. No contaba con catedral, ni con obispo, solo disfrutaba de un fuero propio.

-La ciudad fue fundada por musulmanes durante el periodo andalusí. Instalaron un puno de vigilancia en un cerro al que llamaron Al Mudan (que los castellano traducieron como Almudena y es donde actualmente se ubica la catedral homónima).

Felipe II pasó la capital de Toledo a Madrid (no desde Valladolid), lo cierto es que fue capricho suyo, ya que nadie sabe a ciencia cierta porqué lo hizo y fue con tal discrección que durante siglos se afirmó que Madrid era una capital transitoria y que la corte pronto se iría de allí, y tan rápido fue que se olvidaron de nombrarla ciudad y sigue siendo villa.

Esto nos enseña que Madrid no es la ciudad más grande de España, sino la villa más grande.

[Elegost]

Segun la leyenda Tenochtitlan se fundo en ese lugar por una señal (el aguila devorando una serpiente). Pero bien podria ser como dice pabloox por la ubicacion centrica y asi controlar todo el imperio, y por la seguridad ya que era un lugar de dificil acceso para invasores.

Saludos

[Pabloox]

Pues en el caso de Madrid no se cumplen muchas de esas premisas:

-No es un lugar abundante de agua y recursos, el río Manzanares que atraviesa la ciudad apenas tiene caudal.

-No era una ciudad con relevancia histórica, era una pequeña villa en la que solo había un alcázar medieval.

-Madrid no era ni mucho menos una ciudad importante en la época, de echo apenas eran unas casas al rededor de un cerro. No contaba con catedral, ni con obispo, solo disfrutaba de un fuero propio.

-La ciudad fue fundada por musulmanes durante el periodo andalusí. Instalaron un puno de vigilancia en un cerro al que llamaron Al Mudan (que los castellano traducieron como Almudena y es donde actualmente se ubica la catedral homónima).

Felipe II pasó la capital de Toledo a Madrid (no desde Valladolid), lo cierto es que fue capricho suyo, ya que nadie sabe a ciencia cierta porqué lo hizo y fue con tal discrección que durante siglos se afirmó que Madrid era una capital transitoria y que la corte pronto se iría de allí, y tan rápido fue que se olvidaron de nombrarla ciudad y sigue siendo villa.

Esto nos enseña que Madrid no es la ciudad más grande de España, sino la villa más grande.

Puede que ahora no sea un Lugar abundante en recursos, pero siempre podian explotarse los acuiferos y demas.

No tenia relevancia pero la corte se instalaba alli numerosas veces antes.

A lo tercero tienes razon sin matizarlo

A lo cuarto, Madrid pertenecia a una serie de fortificaciones rodeando Toledo para su Defensa

A lo quinto, no podias equivocarte mas, Felipe II paso la Capital desde Valladolid http://es.wikipedia.org/wiki/Valladolid, aunque despues, su hijo Felipe III, paso la capitalidad otra vez a Valladolid y tuvieron que volver mas tarde a MAdrid (5 años mas tarde concretamente), aunque lo de Villa, no deja de ser Curioso jeje..

[Yelouston]

Solo un par de datos:

- En el S. XVI que fue cuando se escogió Madrid como capital los medios para extraer el agua de acuíferos eran escasos por no decir inexistentes, así que por recursos Madrid va a ser que no.

- La relevancia de Madrid era escasa, en comparación con otras ciudades como Granada, Sevilla, Barcelona o Valladolid apenas tenía importancia.

- Madrid era eso, una fortificación circundante a Toledo, pero eso no quita que fuera de fundación musulmana.

- La corte estaba asentada en Toledo hasta 1563 cuando Felipe II decide trasladarla a Madrid, esta se asentó en Valladolid entre 1601 y 1606, regresando depués a Madrid.

http://findesemana.libertaddigital.com/ ... 1276232155
http://es.wikipedia.org/wiki/Toledo
http://www.artehistoria.com/genios/cuadros/1713.htm

Volviendo al tema de la centralidad ese parece el motivo más fuerte, otras alternativas habrían sido:

Lisboa: gran ciudad con un importante puerto, pero demasiado lejos de Barcelona y la no poco problemática frontera con Francia.
Granada: el ojo derecho del emperador Carlos V y en la que hizo grandes inversiones, en aquel momento era una de las ciudades más pobladas y grandes de la Península, pero estaba demasiado al sur, lejos de la cordillera cantábrica y el levante.
Barcelona: Lo mismo que con Lisboa.
Toledo: la capital hasta entonces, pero demasiado controlada por la Iglesia, el arzobispo daba mucha guerra.

Así que probablemente por eso se buscó un sitio también céntrico y pero fuera del área de influencia del Arzobispo de Toledo.

A parte de internet he consultado mis manuales de historia y en todos coinciden en la capitalidad de Toledo. De todas formas el lunes tengo que subir a la facultad (que estudio historia) a hablar con mi profesor de Historia Moderna de España, ya le preguntaré a él para así cerciorarnos todos.

[SeVi]

Buena idea Yelouston, ya tengo curiosidad y todo, jejeje, la verdad que se aprenden muchas cosas aquí, jajaja

[Pabloox]

Es interesante que me aclares eso, por que toda la vida pense que translado la capital desde Valladolid..

Ya que el nació alli, algo tenia que tener de relacion Valladolid con la Corte y to eso..